[KM]

ИМХО Совет Старейшин с нынешним составом распустить.

В Совет надо брать лебедя, рака и щуку, чтобы были старейшины с противоположными мнениями.

[KM]

Не пойму тут пишущих в негативном плане , никого не забанили , новые темы заводить не запрещают , пиши общайся сколько хошь ... Рекламу никого (даже врунов с Эльбора и потенциальных конкурентов ДПЗ) не почикали...

Не-не-не, все правильно. Я думаю, для БА важно послушать различные мнения, чтобы сделать выводы, т.к. со стороны столько всяких тонкостей открывается.

[Dr_Bormental]

А вот когда клуб вырос до форума, когда пришли люди (интересные люди) СО СВОИМ мнением (а единственного правильного в природе мнения существовать не может), вот тут и появились споры и конфликты. Закипела настоящая жизнь, где каждый, по крайней мере, мог высказаться.

Верно. Тогда никто не знал что надо и как надо.
Просто делали.
В некотором роде форум и сам двигался. Или сообщество его туда тянуло. Наверное все вместе.

На данный момент, как мне кажется, форум выработал свой ресурс и дальше должен развиваться как-то по другому.
Я всегда считал необходимым создание сайта, в котором форум лишь одна из частей, хотя может и самая главная.
По моему мнению структура портала ублюдочна и не удобна.

[Alek-3aaa]

Можно и так.  

п.с. Все что хочет увидеть Совет Старейшин  уже было на КФ и большого результата не было. Может стоить задуматься почему это не сработало на КФ , а на так "нелюбимом" ими НФ (с бывшим руководством)  это работало.

Да по мне пусть этот Совет никогда  и ничего не обсуждает......... мне больше нравятся слова КМ о полной "Анархии", но с саморегулированием , а вот когда клиника пойдет , достаточно будет и одного Админа.

[Профан]

В Совет надо брать лебедя, рака и щуку, чтобы были старейшины с противоположными мнениями.

А по факту концентрация "власти" (исполнительная, законодательная, судебная и т.д.) в "одних" руках. И выборы ИМХО не лигитивные.

Каким образом у "власти" оказались только бывшие противники НФ ?

[Профан]

Да по мне пусть этот Совет никогда  и ничего не обсуждает......... мне больше нравятся слова КМ о полной "Анархии", но с саморегулированием , а вот когда клиника пойдет , достаточно будет и одного Админа.

Золотые слова.

[EVG]

  На форуме был участник Томас(израильский аварийщик, открывает цилиндры МТЛ "чисто", кстати тоже ушел) мы с ним поначалу сильно схлестнулись. Но в результате со всех сторон обсудили эти цилиндры, их защищенность и методы возможного открытия. При этом у Томаса и меня на двоих открытых походу тысячи цилиндров, как на заказах так и в тисках. И кстати EVG(основыаясь на эту инфу) разложил все по полочкам и дал потенциальным клиентам четкую инфу в удобно-понятливом виде.
 

Рубахе-парню

Скрытый текст -

С большим интересом следил за Вашей пикировкой
Инфа в виде таблички здорово помогает на консультациях

[МакВик]

В какую сторону паровоз едет?

Со всей категоричностью могу утверждать, что пока не в ту.
Обсуждение в этой ветке
https://www.dverizamki.org/forum/index.php/topic,8628.0.html
показало, что основная масса профи с самого темы начала демонстрировать свою эрудицию проявлять высокомерие и пренебрежение, самолюбоваться своим превосходством и глубочайшими познаниями в предмете, и ведь никто не сказал, стоп, хватит изголяться над дилетантом. Многие льют слёзы, по поводу ухудшения климата, потери чего-то там душевного, ухода больших профессионалов с этого ресурса, за три месяца так поплохело, что жить не хочется. Для чего им(вам) посетители, чтобы так изголяться над ними, чтобы в собственных глазах выглядеть крутыми в смятку специалистами? Алё, профи, посмотрите на себя в зеркало, может там уже нимб над головой. Давайте создадим клюб единомышленников, а не шайку барыг и лохотронщиков, охотящимися за лохами.
Я не розовый мечтатель, но соблюдать элементарные заповеди поведения должен, каждый профи, будь он трижды гениален, а если он морально нечистоплотен, ну извитните, значит я попал не в ту компанию.

[Профан]

И неизвестному Профану отдать "кнопку" управления форумом........

Уже не самовыдвиженец. 

И сторонники подтягиваются.  

[Dr_Bormental]

Каким образом у "власти" оказались только бывшие противники НФ ?

Почему-то участники форума вяло (а скорее вообще никак) прореагировали на призы вступать в Совет.
Помню списки участников, которые не просили их туда вносить.

Когда из толпы народа должны кого-то выдвинуть, а никто выдвигаться не желает (а надо), то обычно кого-то выталкивают вперед.
Как мне кажется - это и произошло.

[Профан]

Когда из толпы народа должны кого-то выдвинуть, а никто выдвигаться не желает (а надо), то обычно кого-то выталкивают вперед.
Как мне кажется - это и произошло.

Поэтому ИМХО и не лигитивные.

Большинство то участников с БНФ, а не из вновь прибывших (вернувшихся).

[Dr_Bormental]

Со всей категоричностью могу утверждать, что пока не в ту.
Обсуждение в этой ветке
https://www.dverizamki.org/forum/index.php/topic,8628.0.html
показало, что основная масса профи с самого темы начала демонстрировать свою эрудицию проявлять высокомерие и пренебрежение, самолюбоваться своим превосходством и глубочайшими познаниями в предмете, и ведь никто не сказал, стоп, хватит изголяться над дилетантом.

А надо было похвалить, даже если написал глупость?
Над ним никто не изгалялся, а просто написали в чем он не прав.
Комментировать всю "статью" просто нет смысла, ибо придется написать еще как минимум столько же.

Давайте создадим клюб единомышленников

Я бы не стал.
Или вернее... где-то в середине форума есть проф раздел - реорганизуйте как хочется.
Форум можно свернуть до минимального формата, что "шайку барыг и лохотронщиков, охотящимися за лохами" не было видно.

Лично мое мнение, все эти барыги нужны.

[МакВик]

А надо было похвалить, даже если написал глупость?

Клиент самостоятельно сделал отличный выбор, если бы ты(или другой продавец) каждую дверь продавал в такой комплектации, фирма бы озолотилась. 75% процентов дверей в любой фирме(Стал, Неман, ДПЗ, К-Т, СД) продаётся в худшей комлектации и никто не говорит клиентам, что они дураки. В этом же случае, выставили клиента, каким-то дебилом, это очень профессионально?
(удалено, как лишнее)

[Борис Котович]

Про не легитимность выборов
Поддерживаю Юлию Латынину в том, что избирателями должны быть те, кто действительно имеет право избирать. Применительно к жизни вообще это те, кто дает государству больше, чем получает от него.
Применительно к НФ это те, кто взять себе чуть больше прав, чем просто общаться. Вы, Профан, не захотели воспользоваться предоставленным Вам правом принять участие в выборах Совета Старейшин, так чего ж теперь заявляете о не лигитимности выборов?
Кстати, а как их нужно было провести чтобы они в Ваших глазах стали легитимными?

Про многообразие мнений, выражаемое через скандалы.
Обращаю внимание уважаемых участников форума на то, что в данной теме высказываются вполне противоположные мнения, но без оскорблений, наездов, почти без эмоциональных выкриков.

Именно такой форум мне нравится. Именно к такому общению у меня лежит душа. Такое общение возможно, что эта дискуссия доказывает.

Про пути развития форума.
Если говорить глобально - пока не понимаю куда двигаться.
Делаю шаг за шагом. Ищу новых посетителей, пытаюсь искать новых профи. Стараюсь обеспечивать комфорт общения. Думаю.

Если есть идеи - прошу поделиться. Готов обсуждать, обдумывать, финансировать, внедрять и т.д.

[EVG]

И неизвестному Профану отдать "кнопку" управления форумом........

Алек, а что Вы знаете о человеке под ником vss, которому уже отдали “кнопку“?

[Профан]

1. Вы, Профан, не захотели воспользоваться предоставленным Вам правом принять участие в выборах Совета Старейшин, так чего ж теперь заявляете о не лигитимности выборов?
2. Кстати, а как их нужно было провести чтобы они в Ваших глазах стали легитимными?

1. У меня кажется и права на это не было. Я же не профи. Поэтому реагирую чисто на результаты сего действа.
2. ИМХО если ни кто и не хотел по большому счету этих выборов. То можно их было просто не проводить. Ну не готовы "массы", что тут поделать. А "назначать или назначаться" на выборные должности это не выход. Без всей этой бюрократической надстройки форум не пропадет. В конце концов есть администрация и есть высшая власть-хозяин.

[Профан]

Алек, а что Вы знаете о человеке под ником vss, которому уже отдали “кнопку“?

Меньше чем на "кнопку" президента не согласен.

[Gtlhj]

... Думаю. Если есть идеи - прошу поделиться. Готов обсуждать, обдумывать, финансировать, внедрять и т.д.

Вот несколько "заумных" статей:
http://www.hr-portal.ru/article/nd-chebotareva-internetforum-kak-virtualnyi-analog-psikhodinamicheskoi-gruppy
http://samlib.ru/s/shapiro_m_a/raspidiota.shtml
http://samlib.ru/s/shapiro_m_a/intel_erud_idiot.shtml
Наводят на мысль, что при подготовке администраторов следует уделить внимание не только их профподготовке (замки-двери), но и психологической подготовке, которая поможет им сглаживать конфликты, правильно и мягко управлять развитием темы и т.д. К чему клоню: наверняка есть психологи (конфликтологи) соответствущей ориентации, которых можно привлечь к подготовке админов или хотя-бы для консультации как повысить и поддерживать положительный морально-психологический климат интернетресурса. В этой сфере очень много секретов и нюансов, которыми не все владеют и пользуются. В свое время прошел специальный курс обучения психофизической самодиагностики и психофизического саморегулирования. Очень помогает в жизни.

[BUR]

Про многообразие мнений, выражаемое через скандалы.
Обращаю внимание уважаемых участников форума на то, что в данной теме высказываются вполне противоположные мнения, но без оскорблений, наездов, почти без эмоциональных выкриков.

Это также показывает что наличие "старейшин" в таком составе на форуме и в такой вот атмосфере дискуссий лишнее. Более того для меня например неприятно, что кто то будет за моим моральным духом следить, во всяком случае уточнили что таковы есть. Хотя есть и положительный момент- они хоть в этой теме пишут.
 Это также показывает о мизерной активности правления, их вероятно за уши надо тянуть для обсуждения чем они правят и где их активистами назвали.
 Это также показывает оппозиция(вернее тех кого туда тоже за уши притягивают но уже активисты) рассуждает более здраво и ближе к жизни, походу их форум больше интересует.
 Это также показывает что восприятие самого Бориса Котовича стало более привычным и доверия к нему более.
Походу три месяца- полет нормальный и конфликты нужны тока для того чтобы вытянуть МакВика, ЛБВ и Алека из берлог Так сказать всем привет, хорошо шо живые.
Мое личное имхо что надо весь этот актив упразднять,  больше интересных тем поднимать, подтягивать в обсужение  молодежь.

[Gtlhj]

Смотрю на результаты голосования. Все-таки какая интересная вещь эта статистика ! Мощный интрумент.