|
Отправлено: 09 фев, 2013, 10:08
Автор: Алексей Коробкин
|
В компании "Неман-Север". Поздравляю с выбором двери! |
|
Отправлено: 08 фев, 2013, 21:59
Автор: allig4t0r
|
Удачи, не забудьте выложить фото-отчёт процесса и итогов  |
|
Отправлено: 08 фев, 2013, 21:41
Автор: SergeiSP
|
|
В компании "Неман-Север". Замки были оба, сказали, что заказать я могу любой замок, но предупредили, что с мотурой могут быть сложности и уже были проблемы с лопнувшей пружиной. Вроде им смысла никакого обманывать нет, замки же на заводе ставятся, там скорее всего все есть, а чиза дешевле даже на 300р.
В общем, дверь я уже заказал и внес предоплату. Дверь на базе H-102, как мне показали, в этой двери полотно более утоплено, чем в K-102, а переплатить в 3 000р. нет так уж и много за усиление безопасности. Замок поставят CISA 56.515 с бронепластиной, верхний замок барьер-премьер (без бронепластины, но со шторкой), цилиндр про запас AP3, планку регулировочную под верхний замок. Ночную задвижку почему-то не приложили в базовый комплект, да и зачем она, если цилиндр с вертушкой. Еще говорили про металлические уголки снаружи двери, а зачем они нужны, я так и не понял, поэтому не заказал. Обошлось в 58250р. Буду ждать дверь через месяц видимо.
|
|
Отправлено: 08 фев, 2013, 14:25
Автор: Phkin
|
|
Где оформляете: в "Неман Северо-Запад" или в "Абис-лок"? Странно, так как год назад про какие-либо проблемы с 85-ой серией Моттуры они ничего не говорили... Может их сейчас просто нет в наличии у Немана?
|
|
Отправлено: 07 фев, 2013, 20:15
Автор: SergeiSP
|
|
Привет, оформляю заказ на дверь Неман. Хотел на нижний замок поставить Mottura 571Q. Но мне сказали, что данный замок показывает себя не с лучшей стороны: тугой при использовании и были случаи разрыва пружины, предложили вместо него поставить CISA 56.515.48. Насколько это соответствует действительности?
|
|
Отправлено: 02 фев, 2013, 10:11
Автор: Алексей Коробкин
|
Эльбор ниже моего проема (насчет ширины мы поговорили) (и спасибо Алексею Коробкину за оперативный ответ в другой ветке). Этим страдают все сетевые двери стандартных размеров. Если нужна дверь срочно - это дверь стандартных размеров. А двери под заказ надо ждать. Всегда рад помочь, обращайтесь. С Уважением Алексей Первый Фирменный магазин Эльбор г. Москва. |
|
Отправлено: 02 фев, 2013, 01:11
Автор: Den_75
|
|
Сейчас на сайте Эльбора на стандарте красуются наличники. Никто не пишет, что они за доп. деньги. И панель кстати на картинке. Так же как дядька-диллер пропустил мимо ушей (считай умолчал) то что Эльбор ниже моего проема (насчет ширины мы поговорили) (и спасибо Алексею Коробкину за оперативный ответ в другой ветке). Слишком много "сюрпризов" уже на этапе выбора. В целом, пиара очень много, и видимо хорошо работают с дилерами и розницей с щедрым процентом, а копнешь и все не айс.
|
|
Отправлено: 01 фев, 2013, 12:14
Автор: Алексей Коробкин
|
останется проследить чтоб ручка была без надписи эльбор... Читаю и думаю - откуда на ручке будет надпись, открываю каталог и действительно эта надпись есть на ручке. Фурнитуру магазин может брать как у завода Эльбор, а может наряжать дверь по своему усмотрению. Фирменный магазин Эльбор г. Москва устанавливает фурнитуру свою - надписи Эльбор, на фурнитуре не будет. |
|
Отправлено: 01 фев, 2013, 01:05
Автор: Den_75
|
|
В люксе уже с накладными наличниками и надписи не видно. Я имел ввиду стандарт.
|
|
Отправлено: 01 фев, 2013, 00:54
Автор: s60ru
|
|
Буквально вчера догадался как это исправить - декор. Это панель на дверь и накладной наличник на стальной наличник.... приклеивают на жидкие гвозди... останется проследить чтоб ручка была без надписи эльбор.... в минимуме можно самому взять и приклеить наличник подходящего цвета (в Леруа Мерлен 75 рублей стоит.... для внутренних дверей.... по ширине вроде подходит) и панель можно не ставить....
Просто за эти деньги столько сколько предлагает Эльбор в двери Люкс не предлагает никто..... на замки гарантия 6 лет.... на дверь 3.... главное чтоб поставили грамотно....
В том же Леруа Мерлен видел дверь Гардиан ДС3 за 32 тыр с хвостиком.... ну ни капельки она не изящнее эльбора..... благо внешней панели не была и цвет как у эльбора.....
|
|
Отправлено: 31 янв, 2013, 00:07
Автор: Den_75
|
|
Меня это тоже дико смущает. Как сказал продавец Эльбора "ну и что, увидят и отойдут". Так и представил себе как увидят, заплачут и убегут в ужасе.
|
|
Отправлено: 27 янв, 2013, 02:13
Автор: s60ru
|
По ценам то они равные получаются:
1) Эльбор выходит три замка фактически, с заменой на маттуру. Замена замка 7 т.р. в общем 34 т.р.
.......
Я не спец, но думается, что три замка лучше будут, как и мотурра в целом. Наличие девиаторов, да более толстый металл должны усилить сопротивляемость отжиму. А дверь с двухсистемным замком, как мне видится, отжать гораздо проще. И отсутствие защиты у Эльбора на ригели вроде тоже не критичная, если там и девиаторы и вертикальные приводы и три замка, пилить или отгибать ригели не менее затратно по времени. И как я понял, у Эльбора защитная бронепластина идет на цилиндр так же.
Может я чего-то не понимаю, но по существу же по интеллектуальному взлому Эльбор должен быть сильнее и по физическому так же. В салоне я был, но там не было двери в разрезе.
Большой дискус на тему Эльбор тут https://www.dverizamki.org/forum/index.php/topic,14927.0.htmlа в разрезе их можно посмотреть (как минимум, где я смотрел) в магазине Строитель на Испытателей - там рама со всеми 3мя дверьми Эльбора..... весьма увесистая конструкция скажу я вам..... курочить ее - дело неблагодарное (ИМХО).... особенно если дверь стоит в углу и ручку со стороный угла.... Единственное что меня смущает в них - это надпись ЭЛЬБОР на фасаде двери..... |
|
Отправлено: 27 янв, 2013, 02:05
Автор: s60ru
|
Только что позвонил в компанию, которая эльборами у нас торгует в городе, они могут нижний замок поменять на мотурру, верхний неменяемый замок. А что вообще про эти эльборы люкс известно, каковы они в работе? Сумма с заменой замка выходит порядка 38 т.р.
На моттуру можете сами поменять, замок найти где подешевле (хотя их раз-два и обчелся где продают в питере) |
|
Отправлено: 27 янв, 2013, 02:03
Автор: s60ru
|
Проем стандартный 190 см, на 80 см. Стены железобетон.
Разве Эльбор втиснется в эти размеры со своими 880х2040 и 97х2040? У меня вот проем 800х2000 и я сомневаюсь что Эльбор подойдет.... Прав ли я ? |
|
Отправлено: 24 янв, 2013, 11:27
Автор: siziy
|
Просто ссылку на сайте немана нашел, как представителя фирмы в Санкт-Петербурге. http://zavod-neman.ru/petersburg |
|
Отправлено: 24 янв, 2013, 11:08
Автор: Александр Сторожев
|
Что можете сказать по поводу фирмы DAFOR OY - завод замочно-скобяных изделий.
Пишут, что делают двери фирмы неман.
Двери НЕМАН они точно не делают. Их делают на заводе компании НЕМАН, в Костроме. На их сайте нашел дверь K-9L ( http://www.locks.ru/) - а у немана такой двери нету. И если это действительно двери неман (по немановской сертификации) то распространятся ли на них гарантия немана? Вам лучше задать вопросы напрямую производителю. Ссылка |
|
Отправлено: 23 янв, 2013, 23:17
Автор: siziy
|
Здравствуйте. Так же появилась необходимость установить дверь в новую квартиру.(Санкт-Петербург) Что можете сказать по поводу фирмы DAFOR OY - завод замочно-скобяных изделий. Пишут, что делают двери фирмы неман. На их сайте нашел дверь K-9L ( http://www.locks.ru/) - а у немана такой двери нету. И если это действительно двери неман (по немановской сертификации) то распространятся ли на них гарантия немана? |
|
Отправлено: 21 янв, 2013, 21:00
Автор: DES_tructor
|
|
Спасибо всем за комментарии, по большому счету все многие из допов были особо и не нужны. Получается за эту цену отличная дверь с хорошими замками, для квартиры должно хватить, а в офис точно поставлю неман. Плюс еще в квартиру будет общая дверь, осталось на соседей страху нагнать, чтобы на хорошую дверь скидывались, а не на китайскую.
Всем большое спасибо!
|
|
Отправлено: 21 янв, 2013, 20:08
Автор: S.A.S.
|
|
Сергей, наверно не на Светлановском, а пересечение Коломяжского и Богатырского...Зовут Валентина, оч квалифицированная и замечательная женщина и собственно продавец. Эх я не доехал, сказали, что этот оф закрыли...
|
|
Отправлено: 21 янв, 2013, 19:57
Автор: SergeiSP
|
Я имел ввиду модель оптима К-102 42900р., ну или плюс 3000р. за h-102. Но я там особой разницы не увидел, кроме вставок асбестовых листов для горелки. Как-будто, если у воров будет горелка, то их остановят эти самых асбестовые вставки. Я расчетал модель К-102 с заменой замков на нижний перекодируемый двухсистемный чиза, цилиндр AP3, верхний - барьер-примьер (интересно, а в Питере вообще кто-нибудь, кроме Немана, эти замки ставит...), бронепластины на оба замка. Не знаю, для чего на барьер, если там своя есть крышка замка, но сказали, что так же ставят. Итого насчитали мне порядка 51 т.р. Доставка и установка, думаю на 55 т.р. все вместе дотянет. Не так много, если учесть замену замков всех. Особо не знаю, чем отличается новый гардиан, но визуально - у него броневставки красные прямо на замке идут. Наверное и другие доработки имеются. |
|
Отправлено: 21 янв, 2013, 13:32
Автор: Phkin
|
А чем лучше чем ДС3У? толщина внешнего листа не указана, ребер жесткости 4 (в ДС3У их 5), только лабиринтом?
Ну замки раздельные можно и в гардиан поставить...
У Н-102/К-102 в стандарте 2 мм как и у Н-10. И в данном случае нет смысла ребра считать поштучно - лучше сравнивать конструкции в целом. Про замки Вам уже все расписали. |
|
Отправлено: 21 янв, 2013, 13:21
Автор: Phkin
|
Спасибо за комментарии, слегка успокоили. Пожалуйста. То что Вы выбрали, в свою цену – неплохое решение. Пластина имелась ввиду не на замок, в ДС3У она и так идет в комплекте, а пластина усиливающая внешний лист, так как у ДС3У он всего 1,5мм. Типа дополнительный металлический лист вместо наружной панели? Не видел такой опции у Гардиан. А можно по-подробнее про Неман в бюджет до 50т.р., после изучения их предложений, в данную сумму укладывается Н-10, но не ужели она лучше? (не считая того что внешний лист 2мм и противосьемный лабиринт) Н-10 в 50 т.р. к сожалению не уложится. Уже дважды в этой теме писали, что к цене спецпредложения на сайте Немана надо прибавить еще как минимум: + 2000 установка + 850 доставка + 600 бронепластина на замок – это цены прошлого года, может сейчас и больше. Да и зачем Н-10 – Вы же выделяться не хотите, а у этой модели <a href=" https://www.dverizamki.org/forum/index.php/topic,14886.msg247106.html#msg247106">вот такое</a>)) |
|
Отправлено: 21 янв, 2013, 11:57
Автор: DES_tructor
|
|
SergeiSP, а обновленный замок это 25.14 модифицированный или совсем новая модель?
И подскажите что за модель у Немана на 10т.р. дороже? Если H-102, то она на 11т.р. дороже и в стандарте, если на нее вешать другие замки, то разница получится больше, хотя если у них тоже скидки есть, то это все объясняет!
|
|
Отправлено: 21 янв, 2013, 11:02
Автор: SergeiSP
|
|
Про дверь Гардиан, я узнавал на Светлановском, там работает пожилая женщина, она все и рассказала про двери и что уже к концу месяца будет привоз дверей с обновленным замком. В наличии прямо на складе на тот момент времени у них еще не было таких дверей.
Я смотрю в сторону немана. Причина - возможность установки замков по выбору. Барьер-премьер, например. Я его буду ставить точно. А разница с гардиантом сейчас по спецпредложению всего 10 т.р. не такая большая переплата за возможность получить то, что хочется, а не что навязывают. Хотя замок гардиан 25.14 на мой взгляд интереснее этой моттуры, но вот в неманы что-то гардиан не вешают такой, видимо он по размерам не умещается.
|
|
Отправлено: 21 янв, 2013, 10:24
Автор: Rasmusen
|
А чем лучше чем ДС3У?
Всем получше, кроме цены. ИМХО. Начиная от взломостойкости, заканчивая тем что я уже указал, возможностью установить приличные раздельные замки, в том числе которые Гардиан, не устанавливает вовсе, например Барьер премьер, Барьер 4 и т.д. Петли получше. Но Гардиан делает нормальные двери. Если брать вариацию с 25.14, то будет вполне себе нормально и главное дешевле. Но тут каждый сам определяет, что взять, получше, подешевле или попытаться сбалансированый вариант найти. Вот мое мнение, Гардиан с 25.14 по ценнику и уровню взломостойкости с нормальным цилиндром, как раз сбалансированое решение. |
|
Отправлено: 21 янв, 2013, 10:22
Автор: DES_tructor
|
Неман получше будет. ИМХО. Неоспоримый плюс 2 раздельных замка. Не знаю ставит ли кто из дилеров Гардиан в Питере приличные итальянские раздельные замки, как делает как минимум один в Москве.
Посмотрите в сторону Н-102.
А чем лучше чем ДС3У? толщина внешнего листа не указана, ребер жесткости 4 (в ДС3У их 5), только лабиринтом? Ну замки раздельные можно и в гардиан поставить, правда ассортимент не велик, зато и менеджер в магазине и замерщик хвастались занимаемыми первыми местами на выставках, не знаю на сколько это правда. |
|
Отправлено: 21 янв, 2013, 10:14
Автор: Rasmusen
|
|
Неман получше будет. ИМХО. Неоспоримый плюс 2 раздельных замка. Не знаю ставит ли кто из дилеров Гардиан в Питере приличные итальянские раздельные замки, как делает как минимум один в Москве.
Посмотрите в сторону Н-102.
|
|
Отправлено: 21 янв, 2013, 10:04
Автор: DES_tructor
|
Спасибо за комментарии, слегка успокоили. Пластина имелась ввиду не на замок, в ДС3У она и так идет в комплекте, а пластина усиливающая внешний лист, так как у ДС3У он всего 1,5мм. А можно по подробнее про Неман в бюджет до 50т.р., после изучения их предложений, в данную сумму укладывается Н-10, но не ужели она лучше? (не считая того что внешний лист 2мм и противосьемный лабиринт) |
|
Отправлено: 20 янв, 2013, 23:47
Автор: Phkin
|
...Решил купить дверь Гардиан ДС-3У (в Питере) и несколько допов, на общую сумму 45-50т.р., тем более сейчас акция и скидка 13%.
ДС3У за 50 т.р. имхо перебор, в таком бюджете можно было смотреть на Неман, ну да ладно... К стати, скидки у Гардиана присутствуют практически всегда, даже если о них не заявлено на сайте)) 1 - замена замка на Мотура 54.Y916 (замерщик долго рассказывал что гардиан 25.14 даже лучше, так как у мотуры бывают проблемы с сувальдной частью) В свое время задавался этим вопросом, вот темы: https://www.dverizamki.org/forum/index.php/topic,8997.20.html https://www.dverizamki.org/forum/index.php/topic,6809.40.html Похоже однозначного ярко выраженного преимущества над 25.14 у данной модели Моттура нет. Косвенные плюсы установки 54.Y916: бронепластина защищающая весь замок и небольшой отход от стандартной комплектации ДС3У. 2 - хотел поставить пластину 3мм поверх (замерщик сказал что на данной модели двери это почему-то не возможно, я так и не понял почему) Не совсем понятно, про какую 3мм пластину речь. В ДС3У с 25.14 штатно ставят вот такую: http://www.guardian-m.ru/zamki-i-furnitura/broneplastiny/object-145.html . И хотя она не защищает цилиндровую часть замка, я бы от нее не отказывался. 3 - противосъемный лабиринт (замерщик говорит что толку мало, так как есть ригель вертикального запирания и его достаточно) В принципе пяти штатных противосъемов у ДС3У должно быть достаточно, так как взлом срезанием с петель - случай редкий. Подробное обсуждение было здесь: https://www.dverizamki.org/forum/index.php/topic,7865.0.html |
|
Отправлено: 20 янв, 2013, 22:09
Автор: DES_tructor
|
|
Добрый вечер,
Почитал много разных тем про двери, в том числе и эту. Решил купить дверь Гардиан ДС-3У (в Питере) и несколько допов, на общую сумму 45-50т.р., тем более сейчас акция и скидка 13%. Но сегодня когда встретился с замерщиком, он забраковал все мои идеи и сказал что стандарта вполне достаточно.
Хотел добавить и поменять:
1 - замена замка на Мотура 54.Y916 (замерщик долго рассказывал что гардиан 25.14 даже лучше, так как у мотуры бывают проблемы с сувальдной частью)
2 - хотел поставить пластину 3мм поверх (замерщик сказал что на данной модели двери это почему-то не возможно, я так и не понял почему)
3 - противосъемный лабиринт (замерщик говорит что толку мало, так как есть ригель вертикального запирания и его достаточно)
Единственно, сказал что надо бы утеплить коробку, а в стандарте она не утеплена, но так как мы планируем потом дозаказывать портал, там можно будет достаточно утеплить. Зато он согласился с заменой цилиндра на Evva после ремонта в квартире. Накладку на внутреннюю сторону мы тоже будем заказывать после ремонта, а снаружи порошковое покрытие, чтобы меньше внимания привлекала.
Вообщем сижу и не знаю радоваться что дверь обошлась в 31т.р. или растраиваться что запарили готовую дверь, чтобы не заморачиваться допами, ощущение что у них установка, продать как можно больше стандартных дверей и замков гардиан.
Хотелось бы услышать комментарии знающих, если что завтра есть еще возможность позвонить и отказаться от стандарта и заказать допов.
|
|
|
