|
Автор |
Тема: Хочу надежнейший замок! (Прочитано 35473 раз)
|
| 0 Пользователей и 1 Гость смотрят эту тему.
|
|
|
Medvedev
Профи
Старожил
Карма: +2/-1
 Offline
Сообщений: 2959
|
Вот тут бы и формула... Формула чего? Подсчета секретности? Посчитайте... Дано - "биометрический замок, в памяти, 250 отпечатков" Желаю удачи...
|
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
Medvedev
Профи
Старожил
Карма: +2/-1
Offline
Сообщений: 2959
|
Если замок можно открыть посторониим предметом, это вовсе не секретность виновата, разве не так ? Для отмычек секретность всегда - единица  и не важно реечный это или какой другой замок. Как говорил Антон Будковский, если сделать замок в единственном экземпляре, секретность у него будет равна одному, а вскрыть не факт что легко, так как замок никому не известен.  Для общего развития... в Великобритании, в XIX веке был создан сейфовый замок, который при попытке применить другой ключ или отмычку - просто клинил. Кстати - устройство элементарное... практического применения, кажется, не нашел...
|
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
|
Константин Обринский
|
Я о секретности простого механического замка...
За информацию спасибо, еще бы картинку...
|
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
ABC
Гость
|
Кстати - устройство элементарное... практического применения, кажется, не нашел... Точно! Об одном таком устройстве писалось : при подьёме любой сувальды выше чем это делает секрет ключа (подбор или отмычка), сувальда блокировалась и оставалась в таком положении. Мысль хорошая, но что потом делать хозяину? Были разговоры о том, что компания КЛАСС применила систему распознования ключа в новом замке, но пока картинок так и нет  , хотя времени прошло предостаточно... Может Aleks что-нибудь прояснит. Интерес к такой разработке огроменный :vo
|
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
Светлана
Старожил
Карма: +11/-2
Offline
Сообщений: 12941
|
Присоединяюсь
|
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
Steel
Профи
Старожил
Карма: +17/-3
Offline
Сообщений: 3560
|
Не претендую - но кажется это я сказал... это еще на "Вашдоме" как-то разговорчик был...
Сорри, я это услышал от Антона. Кстати, зародилась в голове такая идея, а что если замок будет клинить на определенное время, скажем на час, а потом снова заработает. Что-то типа песочных часов...
|
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
|
Константин Обринский
|
Кстати, зародилась в голове такая идея, а что если замок будет клинить на определенное время, скажем на час, а потом снова заработает. Что-то типа песочных часов...
Хорошая идея. Немного переформулирую: механизм выдает заведомо отрицательный сигнал на несколько циклов.
|
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
vss
Профи
Старожил
Карма: +19/-2
Offline
Сообщений: 2551
|
Ага, как блокировка при неверных попытках ввода пароля У кодонаборных панелей - уже есть. А вот как задавать временнОй интервал механчески..  Да еще так, чтоб просто и компактно.. И надежно заодно.
|
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
|
|
vss
Профи
Старожил
Карма: +19/-2
Offline
Сообщений: 2551
|
Не временнОй интервал, а число попыток...
Тогда что-то типа звездочки. Которая при каждой попытке проворачивается на один зуб. И лишь один из зубов приводит к успешному отпиранию.
|
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
Steel
Профи
Старожил
Карма: +17/-3
Offline
Сообщений: 3560
|
Тогда что-то типа звездочки. Которая при каждой попытке проворачивается на один зуб.
И лишь один из зубов приводит к успешному отпиранию.
А если наборный ключ? Со временным интервалом тоже есть сомнения... поднял одну сувальду выше положенного-стойку заклинило, ждешь, уже знаешь одну высоту, осталось еще 5 узнать (ну потом еще шесть для второго полуоборота)... в таком случае получается можно за несколько подходов узнать весь код... плохо... надо будет такой замок использовать в сочетании с чем-то типа DISEC, или что лучше, шторки как у Мотуры.
|
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
|
|
Medvedev
Профи
Старожил
Карма: +2/-1
Offline
Сообщений: 2959
|
Я о секретности простого механического замка...
За информацию спасибо, еще бы картинку... Секретность "обычного" механического замка - это частный случай. Просто у этих, весьма примитивных, устройств - количество рабочих ключей, как правило = 1. А, по общеизвестной формуле - считается, как Вы прекрасно знаете, количество "теоритически возможных" ключей в "механике". И все... эта формула не применима, допустим, к такой распостраненной схеме как - "[условие] (ключа) / [событие]", тут, извините, "высот" нет...
|
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
Medvedev
Профи
Старожил
Карма: +2/-1
Offline
Сообщений: 2959
|
За информацию спасибо, еще бы картинку...
 В кратце, обычный замок с качающимися сувальдами. Сувальды имеют глубокие ложные пазы (не менее двух), куда стойка может зайти ~5mm. Верхняя часть рамы замка имеет зубчатую насечку. С рамой взаимодействует стойка-храповик, имеющая движение в вертикальной и горизонтальной плоскости (подпружинена в обоих плоскостях). При начале движения рамы, храповик своим скосом взаимодействует с рамой, поднимается в вертикальном направлении и его насечки входят в сцепление с насечками рамы. После этого - рама может двигаться только в одном направлении. Если кодовая стойка вошла в "правильную" прорезь, ролик, закрепленный на раме сдвигает храповик вбок, из плоскости рамы, и он опускается вниз под действием пружины. Замок готов к закрытию... P.S. Естественно, если кодовый паз оказался ложным - замок остается в этом положении...
|
|
|
|
« Последнее редактирование: 02 окт, 2008, 20:01 от Medvedev »
|
Записан
|
|
|
|
Medvedev
Профи
Старожил
Карма: +2/-1
Offline
Сообщений: 2959
|
Точно!
Об одном таком устройстве писалось : при подьёме любой сувальды выше чем это делает секрет ключа (подбор или отмычка), сувальда блокировалась и оставалась в таком положении. Это Chubb Detector Lock. http://en.wikipedia.org/wiki/Chubb_detector_lockТам можно было сбросить комбинацию.
|
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
Светлана
Старожил
Карма: +11/-2
Offline
Сообщений: 12941
|
А если наборный ключ?
Со временным интервалом тоже есть сомнения... поднял одну сувальду выше положенного-стойку заклинило, ждешь, уже знаешь одну высоту, осталось еще 5 узнать (ну потом еще шесть для второго полуоборота)...
Нельзя. Там другой принцип. Переподнять - это не значит понять правильную высоту.
|
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
Medvedev
Профи
Старожил
Карма: +2/-1
Offline
Сообщений: 2959
|
Сорри, я это услышал от Антона. Я не претендую на авторские права... был вопрос - (не дословно) "какое количество комбинаций должен иметь хороший замок"? Я и ответил - достаточно одной. Дальше в ветку вмешался АГ...
|
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
GreenIsle
Гость
|
Ага, как блокировка при неверных попытках ввода пароля А тут еще и имитатор собаки как заорет человеческим настоящим русским языком что-то вроде (мягкий перевод) :test:А НУ ОТОЙДИ, ПРИДУРОК. НЕ ЗАГРОМОЖДАЙ ПОДХОД. ХОДЮТ ТУТ ВСЯКИЕ
|
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
|
Константин Обринский
|
Секретность "обычного" механического замка - это частный случай. Просто у этих, весьма примитивных, устройств - количество рабочих ключей, как правило = 1. А, по общеизвестной формуле - считается, как Вы прекрасно знаете, количество "теоритически возможных" ключей в "механике". И все... эта формула не применима, допустим, к такой распостраненной схеме как - "[условие] (ключа) / [событие]", тут, извините, "высот" нет...
Спасибо за описание и картинку (жаль не фото). Что-то прояснилось. Поясните еще эти моменты: 1. <Секретность "обычного" механического замка - это частный случай.> Частный случай чего? 2. <...эта формула не применима, допустим, к такой распостраненной схеме как - " [условие] (ключа) / [событие]"> что за схема имелась в виду?
|
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
|
|
|
| Интересное |
|
Ссылки |
Автор |
Ответов |
Просмотров |
Последнее сообщение |
|
|
|
→ Выбор, покупка стальной двери или замка
|
skyhome
|
65
|
35135
|
24 ноя, 2011, 22:22
от Oleg1601
|
|
|
→ Главный форум
|
Oleg2012
|
14
|
5663
|
07 июн, 2012, 18:21
от jasv
|
|
|
|
→ Главный форум
|
KonstantinK
|
7
|
5043
|
24 сен, 2012, 19:34
от KonstantinK
|
|
|
|
→ Выбор, покупка стальной двери или замка
|
s.aleks
|
1
|
2283
|
22 окт, 2012, 10:05
от Сергей Мещеряков
|
|
|
|
→ Изготовление и дублирование ключей
|
Alexdy
|
5
|
1280
|
04 дек, 2018, 18:34
от Alexdy
|
|
Цитировать
Добавить к цитированию
Удалить из цитирования
Записан
и не важно реечный это или какой другой замок.
, хотя времени прошло предостаточно...
Да еще так, чтоб просто и компактно.. И надежно заодно.
