|
Автор |
Тема: Почему почти все производители дверей предлагают двухпальцевые девиаторы? (Прочитано 19452 раз)
|
0 Пользователей и 1 Гость смотрят эту тему.
|
foto
Активный участник

Карма: +2/-1
Offline
Сообщений: 296
|
 |
« : 23 янв, 2014, 16:52 » |
|
Почему почти все производители дверей предлагают двухпальцевые девиаторы? Больше пальцев нашёл у Кале 256 и в дверях Империал Калифорния. Если чем больше пальцев у девиатор тем лучше то почему только Кале производит такие девиаторы?
|
|
« Последнее редактирование: 23 янв, 2014, 17:12 от foto »
|
Записан
|
|
|
|
Andrei5
|
 |
« Ответ #1 : 23 янв, 2014, 17:14 » |
|
А зачем девиатору больше 2-ух ригелей? Вы думаете чем их больше тем будет мощнее? Едва ли.
|
|
|
Записан
|
|
|
|
foto
Активный участник

Карма: +2/-1
Offline
Сообщений: 296
|
 |
« Ответ #2 : 23 янв, 2014, 17:23 » |
|
Как я понимаю чем больше пальцев тем сложнее отжать и перепилить.
|
|
|
Записан
|
|
|
|
Valzi
|
 |
« Ответ #3 : 23 янв, 2014, 18:08 » |
|
Под определенные задачи никто не мешает поставить планку с необходимым числом ригелей, управляемую девиатором или вообще переделать девиатор под свои нужды. Была бы целесообразность. При определенных ухищрениях можно и сплошной ригель продумать во все стороны.
|
|
|
Записан
|
|
|
|
foto
Активный участник

Карма: +2/-1
Offline
Сообщений: 296
|
 |
« Ответ #4 : 23 янв, 2014, 18:16 » |
|
Да я понимаю что поставить никто не мешает. Мешают купить. Кале не продет свои девиаторы отдельно от замка а Неман не продаст свой запирающий механизм Неман и девиатор дн-1 отдельно от двери.
|
|
|
Записан
|
|
|
|
Andrei5
|
 |
« Ответ #5 : 23 янв, 2014, 18:20 » |
|
Как я понимаю чем больше пальцев тем сложнее отжать и перепилить. Ну это только так кажется. Вот на картинке по 5 ригелей и после отжима их можно снять и поставить на новый замок, потому что они едва ли вообще отработали. Выгибается место крепления ригелей внутри замка к довольно сопливенькой (у многих производителей) пластине. А то и вообще ригеля отваливаются. Так же отжался бы этот замок с 2-3-10 ригелями.  Почему почти все производители дверей предлагают двухпальцевые девиаторы? А на счёт перепилить, чем? Болгаркой? Ну хорошо, +5 секунд на 1 лишний ригель. Это что даст? А чем ещё их пилить? Полотном пилки по металлу обёрнутым в изоленту для имитации ручки? Ну это цирк, а не взлом получится, да и у девиатора быстрее ригеля затолкать обратно в его корпус, т.к. сам девиатор (без доработок) не имеет никакой фиксации (кроме упругости тяг от замка). Ну это не говоря о том, что защита от примитивных орудий перепила реализуется калёной вставкой, а не увеличением бесполезного веса изделия. В общем это тема ёмкая с целой кучей нюансов, вариантов и разных мнений. А число ригелей это байка для потребителей, так же как и увеличение их диаметра. Всё ИМХО.
|
|
|
Записан
|
|
|
|
foto
Активный участник

Карма: +2/-1
Offline
Сообщений: 296
|
 |
« Ответ #6 : 23 янв, 2014, 18:32 » |
|
я и не говорил что предполагаю так девиаторы ставить. только вкладывать
А что касатеся перепиливания то почему только у эльбора есть девиаторы с твердосплавными стержнями? Неужели мотура до сих пор не додумалась до этого?
|
|
|
Записан
|
|
|
|
Maxlock
|
 |
« Ответ #7 : 23 янв, 2014, 18:49 » |
|
Потому и предлагают, что наиболее распространённым на рынке был девиатор Mottura арт.96.086. Именно от них и пошли копии - FUARO, к примеру, выпущенный в 2005г коллегами из Trade Lock. Конструкция проста и удачна, ломаться почти нечему, выглядит хорошо, работает долго.. А служит он, чтобы труднее было отжать дверь за её углы, особенно, если каркас полотна не особо прочен. 1-2 ригелей девиатору вполне хватает в дверях средней взломостойкости. Конечно, здесь важны и особенности монтажа, чтобы девиатор вместе с тягами не вывалился из полотна  Часто дев. применяют вместо нижнего ригеля в коттеджах, чтобы не рисковать загрязнением нижней ответной планки и заклиниванием тяги в ней.
|
|
|
Записан
|
|
|
|
foto
Активный участник

Карма: +2/-1
Offline
Сообщений: 296
|
 |
« Ответ #8 : 23 янв, 2014, 18:59 » |
|
тогда почему только Эльбор догадался вставит закаленный стержень? а Кале догадался увеличить количество стержней?
|
|
|
Записан
|
|
|
|
Andrei5
|
 |
« Ответ #9 : 23 янв, 2014, 19:00 » |
|
я и не говорил что предполагаю так девиаторы ставить. только вкладывать И чего будет другая картина? Вот у Немана ригеля так же девствены после отжима: И что бы изменилось если бы их там не 4 было, а допустим 3? Или что бы изменилось если бы они не 18 мм были, а утолщены до 22 мм? Да НИЧЕГО!
|
|
|
Записан
|
|
|
|
foto
Активный участник

Карма: +2/-1
Offline
Сообщений: 296
|
 |
« Ответ #10 : 23 янв, 2014, 19:01 » |
|
а что за модель двери?
|
|
|
Записан
|
|
|
|
Maxlock
|
 |
« Ответ #11 : 23 янв, 2014, 19:13 » |
|
тогда почему только Эльбор догадался вставит закаленный стержень? а Кале догадался увеличить количество стержней?
"Догадались" маркетологи KALE и Эльбора  Болгарке всё равно, есть там стержень или нет... Равно, как и гидравлике. А ножовкой по металлу, ради внимания которой и увеличивают количество пальцев засова или имплантируют вставки из обломков свёрл, никто двери сейчас не вскрывает.
|
|
|
Записан
|
|
|
|
foto
Активный участник

Карма: +2/-1
Offline
Сообщений: 296
|
 |
« Ответ #12 : 23 янв, 2014, 19:18 » |
|
кто же с собой на дело гидравлические ножницы таскает??? и если количество пальцев ни на что не влияет то почему бастион предлагает дверь сразу с 4 девиаторами и цилиндровым замком? вроде на фотке была их дверь с притвором из профильной трубы
|
|
|
Записан
|
|
|
|
jasv
Профи
Старожил
   
Карма: +41/-6
OfflineНаграды: 
Сообщений: 1916
|
 |
« Ответ #13 : 23 янв, 2014, 19:21 » |
|
По одному ручным инструментом ригели девиаторов и замков никто пилить не будет.Отжимают всё полотно. Но если действительно очень много точек запирания и жёсткое полотно, то быстрее и тише чистое вскрытие или лёгкий взлом замка. При этом откроются все 2 или 22 или 122 ригеля дополнительных точек запирания. Во всём важен баланс и разумный компромисс.
|
|
|
Записан
|
|
|
|
foto
Активный участник

Карма: +2/-1
Offline
Сообщений: 296
|
 |
« Ответ #14 : 23 янв, 2014, 19:24 » |
|
про баланс все понятно. меня сейчас интересует где достать девиатор с 4 пальцами или хотя бы с закаленным стержнем.
|
|
|
Записан
|
|
|
|
Andrei5
|
 |
« Ответ #15 : 23 янв, 2014, 19:29 » |
|
а что за модель двери? Испытания Неман К-10М. Замок CISA 57.966. Установка на шасси вкладным способом. Почти 30 минут ломали, но суть не в этом. Смотрите на ригеля - девственны! А почему Эльбор и Кале... ну потому что клиенты любят ГЛАЗАМИ. И вместо доработки внутряка и усиления креплений, делают всякую фигню. А изменения которые действительно укрепят замок могут быть на первый взгляд не заметны, а соответственно их сложнее продать. В т.ч. вам.
|
|
|
Записан
|
|
|
|
foto
Активный участник

Карма: +2/-1
Offline
Сообщений: 296
|
 |
« Ответ #16 : 23 янв, 2014, 19:36 » |
|
ну а что можно придумать с установкой девиатора? разве что отодвинуть его от рамы двери чтобы при отжиме плечо сил было в нашу пользу!
|
|
|
Записан
|
|
|
|
КТО-ТАМ
Профи
Старожил
   
Карма: +14/-11
Offline
Сообщений: 1207
|
 |
« Ответ #17 : 23 янв, 2014, 20:12 » |
|
ну а что можно придумать с установкой девиатора? разве что отодвинуть его от рамы двери чтобы при отжиме плечо сил было в нашу пользу!
Если не секрет в какую: 1.дверь 2.с какими замками 3.и с каким цилиндром Вы хотите поставить "четырёх жильные" девиаторы?
|
|
|
Записан
|
|
|
|
foto
Активный участник

Карма: +2/-1
Offline
Сообщений: 296
|
 |
« Ответ #18 : 23 янв, 2014, 20:19 » |
|
замок я себе уже выбрал - Циса Революшен про. у него полное выдвижение происходит за 4 полных оборота. а дверь буду выбирать потом
|
|
|
Записан
|
|
|
|
Andrei5
|
 |
« Ответ #19 : 23 янв, 2014, 20:26 » |
|
за 4 полных оборота 4 полуоборота. Полный оборот это 360 градусов, а 180 градусов есть полуоборот. Итого 2 полных + кусочек холостого хода.
|
|
|
Записан
|
|
|
|
|
|
Интересное |
|
Ссылки |
Автор |
Ответов |
Просмотров |
Последнее сообщение |
|
|
→ Выбор, покупка стальной двери или замка
|
skyhome
|
65
|
35135
|
24 ноя, 2011, 22:22
от Oleg1601
|
|
|
→ Главный форум
|
Oleg2012
|
14
|
5663
|
07 июн, 2012, 18:21
от jasv
|
|
|
→ Главный форум
|
KonstantinK
|
7
|
5043
|
24 сен, 2012, 19:34
от KonstantinK
|
|
|
→ Выбор, покупка стальной двери или замка
|
s.aleks
|
1
|
2283
|
22 окт, 2012, 10:05
от Сергей Мещеряков
|
|
|
→ Изготовление и дублирование ключей
|
Alexdy
|
5
|
1280
|
04 дек, 2018, 18:34
от Alexdy
|
|