[Lavutsa]

Я имел ввиду эту уязвимость - сминание см рисунок.

и если при сминании сварка не оторвется - то все равно ничего не помешает просто отжать дверь.
если же сварка оторвется при сминании - то достаточно будет дернуть руками.

И ктому же - дыра будет настолько большой, что туда легко будет вставить вот такой инструмент. и тихонечка так крути, пока ригели не согнуться....
принцип действия и куда сувать - понятный?

Звиняйте - как смог так нарисовал - мало времени было.

[Светлана]

Вот обещанные рисунки. Н-10.

Спасибо, я о креплении этих профилей спрашивала, в частности, верхнего п-образного:



4 мм? Это проверяли на конкретной двери, или результаты рассчёта?
А каким может быть отклонение от заданой величины в производстве?
И ещё вопрос, если можно. На схемах регулируемая пластина "ложится" на выступ коробки со стороны проёма. На фотографии - не доходит до него. Как будет на самом деле?

[Aleks]

Я имел ввиду эту уязвимость - сминание см рисунок.

и если при сминании сварка не оторвется - то все равно ничего не помешает просто отжать дверь.
если же сварка оторвется при сминании - то достаточно будет дернуть руками.

И ктому же - дыра будет настолько большой, что туда легко будет вставить вот такой инструмент. и тихонечка так крути, пока ригели не согнуться....
принцип действия и куда сувать - понятный?

Звиняйте - как смог так нарисовал - мало времени было.

Я в сопромате не силён, хочется уточнить.....А что, металл в ручную можно растянуть как на рисунке?? Или эта часть, должна порваться вдрызг как бумага?

[Светлана]

Я в сопромате не силён, хочется уточнить.....А что, металл вручную можно растянуть как на рисунке?? Или эта часть, должна порваться вдрызг как бумага?

Знаете, мне тоже не даёт покоя этот профиль, примыкающий к коробке.
Он жёстко соединён с уголком, крепящимся "бобышками", или нет?
Если да - жёсткость профилей будет больше, чем у коробки, и такой сценарий, как описал Lavutsa, может, и не исключён (хотела бы увидеть дверь). Хотя, с другой стороны, сантиметра полтора до изгиба коробки, при щели до 3 мм... А сделаете вмятину - изгиб коробки не даст приложить достаточного усилия.
Сейчас, тоже попробую показать...

[Lavutsa]

конечно вдрызг, вы что не видели как ломиком орудует гончаренка???
у него даже инструмент со шляпкой есть...  :lol:
просто вбить такой посильнее по этой наклонной плоскости - сварка и развалится...

[Aleks]

конечно вдрызг, вы что не видели как ломиком орудует гончаренка???
у него даже инструмент со шляпкой есть...  :lol:
просто вбить такой посильнее по этой наклонной плоскости - сварка и развалится...

Только что померил К-90. получается что металл длиной 50 мм, по Вашему рисунку должен растянуться как минимум до 65 мм   Г-ко видать "волшебник" 

[Светлана]

Lavutsa, так ведь вбивать придётся очень немного, там изгиб будет мешать, по крайней мере, вбить возможно, но со сваркой при этом будет всё в порядке...
Или я не поняла Вас?



_________________________________________________________________________

(здравствуйте, рада Вас видеть, не было повода приветствовать раньше  )

[Lavutsa]

я имел ввиду вбить, а затем тянуть этот ломик против часовой стрелки. Мне понятно, что если проварено точками с определенным шагом и попасть между сварными точками, то сварка развалится, если же приварено полоской - то дверь будет иметь плохую геометрию, большие зазоры и как следствие плохую взломостойкость.

да еще и этот мощный наклонный П образный профиль как будто говорит - упрись в меня и потяни...

[Aleks]

я имел ввиду вбить, а затем тянуть этот ломик против часовой стрелке. Мне понятно, что если проварено точками с определенным шагом и попасть между сварными точками, то сварка развалится, если же приварено полоской - то дверь будет иметь плохую геометрию, большие зазоры и как следствие плохую взломостойкость.

да еще и этот мощный наклонный П образный профиль как будто говорит - упрись в меня и потяни...

Теоритическая "ФЭНТАЗИ"  вручную......ломик........ Ню,Ню

[Lavutsa]

а чегож Неман молчал, когда его дверь гончаренко так ломиком сделал (выдав за дпз-шную)
сказал бы как мужик - дверь - моя, но то что проделал АГ - фантастика....  :lol:
На самом деле я выправлял тут в подъезде дверь, вернее ее геометрию (неплотно прикрывалась) - скажу что против лома - реально не попрешь. правда запыхался как черт, но понял, что в человеке - силищи то .... метал гнется на ура, даже подъездный 5 мм.

[Светлана]

Согласна, но смотрите... представьте, что у Вас только полтора сантиметра глубины. Получится?
Опишите, как будет вести себя металл коробки.

[Aleks]

а чегож Неман молчал, когда его дверь гончаренко так ломиком сделал (выдав за дпз-шную)
сказал бы как мужик - дверь - моя, но то что проделал АГ - фантастика....  :lol:
На самом деле я выправлял тут в подъезде дверь, вернее ее геометрию (неплотно прикрывалась) - скажу что против лома - реально не попрешь. правда запыхался как черт, но понял, что в человеке - силищи то .... метал гнется на ура, даже подъездный 5 мм.

Почему молчал, не в курсах. Насчёт силищи.....ну смотря сколько допинга хапнуть Или в критических ситуациях например, ну там застукали на месте, не на своём.....тогда можно и с 10-го выпрыгнуть и целый бушь

[Aleks]

Согласна, но смотрите... представьте, что у Вас только полтора сантиметра глубины. Получится?
Опишите, как будет вести себя металл коробки.

может не надо описывать а то сейчас начнётся сыр-бор. Ведь это всё теория. А то сейчас сопроматы вход пойдут и т.д. и т.п.

[Lavutsa]

если вбивать - будет еше больше.
Смотрите Светлана.
Берем любимый АГ-шный инструмент со шляпкой.
 вбиваем. при этом мы войдем на глубину куда большую чем на 1.5 см из-за того, что полочка прогнется.
 далее второй злоумышленник подсовывает в эту щелку - более грубый инструмент с немного загнутым концом, чтобы он заходил поглубже, до дальней шели, почти до ригелей замков.он должен быть этот инструмент и более толстый соответственно с большим рычагом. и тянем против часовой стрелки все ломая.
Спросите Павлова как сварены 2 детали коробки - точечно (тогда какой шаг сварки) или прямой шов по всей длине коробки - от этого будет зависеть дальнейший исход борьбы....

[Светлана]

может не надо описывать а то сейчас начнётся сыр-бор. Ведь это всё теория. А то сейчас сопроматы вход пойдут и т.д. и т.п.

С моей-то точно не пойдут..   ну, давайте не будем о теории.

[Lavutsa]

я почему к этой конструкции так придираюсь? Потомучто господином Павловым она позиционируется как с защитой от ОТЖИМА, а не просто с защитой от ляпов установщиков. Яж понимаю что не от хорошей жизни Павлов решил убрать дырки под ригеля, вот посему и проверяю какой такой НАЖИМ-ОТЖИМ... Пока теоретически.

На Хоботе (кто знает) господин Т34 - нарисовал конструкцию по настоящему с защитой от ОТЖИМА... кстати...

[Aleks]

я почему к этой конструкции так придираюсь? Потомучто господином Павловым она позиционируется как с защитой от ОТЖИМА, а не просто с защитой от ляпов установщиков. Яж понимаю что не от хорошей жизни Павлов решил убрать дырки под ригеля, вот посему и проверяю какой такой НАЖИМ-ОТЖИМ... Пока теоретически.

На Хоботе (кто знает) господин Т34 - нарисовал конструкцию по настоящему с защитой от ОТЖИМА... кстати...

Особенно "сильно" в этой конструкции часть двери , продолжение наличника переходящая в коробку Вы говорили, что 5 мм отжимали, а тут не более того будет. Ооооочень слабая часть.

[Светлана]

Хочу уточнить: заштрихованные детали - это проставки, да? А зачем круглая?

[Lavutsa]

круглая - это стержень чтобы не разогнуть выступающий край полотна разумеется

[Lavutsa]

Особенно "сильно" в этой конструкции часть двери , продолжение наличника переходящая в коробку Вы говорили, что 5 мм отжимали, а тут не более того будет. Ооооочень слабая часть.

а куда ее отжимать в стену что ли?