[Miha]

Назначать экспертизу или нет решать самому судье в каждом конкретном случае. Вопрос про звукоизоляцию вообще не стоял. Так на каком основании будем экспертизу проводить? А основание нужно веское. Человек, что жаловался на плохую звуко и теплоизоляцию?

Так он заранее закажет экспертизу. Так как у друга дверь лучше.
Наш ЗоЗПП - самый ЗППшный! Пусть регулировку ставят, раз не предупредили, что её можно купить и двери на стенде открывались, а не в стену упирались. :manikur:

[antifa]

Собираю чумаданы. Ложный вызов $5000. Встречайте буду в бескозырке с надписью " Герой"

ОООООООООООООООО Теперь вижу твое отношение. Вот ты Рубаха сделаешь такую дверь клиенту с зазорами 0,03 мм для ригелей замков, а потом ищи тебя свищи. Дверь из-за подвижек фундамента перекосит и она перестанет закрываться. Тебе позвонят. Ты приедешь, сдерешь 5000 евро и опять довольный уедешь. Вижу теперь твою идею  

[antifa]

Так он заранее закажет экспертизу. Так как у друга дверь лучше.

Для суда - не основание.

[Профан]

Ну вот вам и гарантированный зазор минимум в 2 мм. А 2 мм  между прочим чувствуется ой ой ой. Отверстия для ригелей тачают о одинакового диаметра, плюс зазор с расчетом на особенностти перекосов, проседаний двери из=за подвижек дома, разбалтываний механизмов и так далее.

Вы вообще видели какой зазор в ночной задвижке в Немане без планки под ней, чтобы спорить о зазоре ?

[antifa]

А нервничать не нужно. Нервных на ура в судебных делах разносят.


Потребитель проигрывает дела судебные , потому что денежку зажимает и доверяет экспертизу продавцу. А первая еще досудебная экспертиза она влияет практически процентов на 50 как минимум на исход судебного дела. Так что я верю в Ваши 50 выигранных судебных процессов. Обычно продавец и выигрывает из-за неопытности потребителя.

Неправда. Есть такая вещь , как судебная независимая экспертиза, которую вправе потребовать любая из сторон до разбирательства дела по существу. Мы ведь говорим уже о стадии суда, а  не досудебных споров.

[Aleks]

Вы вообще видели какой зазор в ночной задвижке в Немане без планки под ней, чтобы спорить о зазоре ?

Только что попробывал, 0,5 мм. Это при не закрытых ригелях.

[BUR]

ОООООООООООООООО Теперь вижу твое отношение. Вот ты Рубаха сделаешь такую дверь клиенту с зазорами 0,03 мм для ригелей замков, а потом ищи тебя свищи. Дверь из-за подвижек фундамента перекосит и она перестанет закрываться. Тебе позвонят. Ты приедешь, сдерешь 5000 евро и опять довольный уедешь. Вижу теперь твою идею  

Прецедентов отказа от сервисной поддержки не было. У установленных нами дверей Новый мир где зазоры минимальны и нет люфта двери при нажатии ручки не было НИ ОДНОГО случая выезда связанных с описанной проблемой. Конечно наша контора маленькая и не особо богатая но честная.

[antifa]

Только что попробывал, 0,5 мм. Это при не закрытых ригелях.

Это как ты измерил с закрытой дверью то и с уплотнителями? Или у тебя ладонь вместо детектора?

[Miha]

Только что попробывал, 0,5 мм. Это при не закрытых ригелях.

Так это обычная барсовская подделка))

[antifa]

Прецедентов отказа от сервисной поддержки не было. У установленных нами дверей Новый мир где зазоры минимальны и нет люфта двери при нажатии ручки не было НИ ОДНОГО случая выезда связанных с описанной проблемой.

ПОКА! прошло всего 1,5-2 года.

[BUR]

ПОКА! прошло всего 1,5-2 года.

Я не отказываю в сервисной поддержке дверей установленных, когда я работал в другой компании и другими фирмами т.е. установленных более 5 лет назад.

[Aleks]

Это как ты измерил с закрытой дверью то и с уплотнителями? Или у тебя ладонь вместо детектора?

Они у меня на стенде стоят, сзади можно закрыть на задвижку, рука проходит между стеной и коробкой. Написал приблизительно, может и поболее чем 0,5. Двери с уплотнителями К-10.

[antifa]

Я не отказываю в сервисной поддержке дверей установленных, когда я работал в другой компании и другими фирмами т.е. установленных более 5 лет назад.

Да не верю я тебе Саша (ты любишь немного приукрашивать), пока сам этих дверей не увижу. Берешь любой замок, а в нем ригели болтаются в отверстиях замка, как гумно в проруби, а вы хотите, чтобы у вас дверь из жестяных листов вся на соплях была с аэрокосмической точностью.

[Профан]

Неправда. Есть такая вещь , как судебная независимая экспертиза, которую вправе потребовать любая из сторон до разбирательства дела по существу. Мы ведь говорим уже о стадии суда, а  не досудебных споров.

В суде так и будет. Суд назначит еще экспертизу, но зачастую вопросы там задаются те же самые, что и в досудебной. Если в досудебной экспертизе покупатель правильно поставил вопросы, то очень высокая вероятность выиграть дело и в суде. Судье по барабану все писульку про конструкции, нормы и т.д. Он не знал эти конструкции и еще 100 лет о них знать не будет, также и художественная переписка между сторонами тоже не интересна (даже локоничная и четкая формулировка предпочтительней). Для него в основном стартовый материал это досудебная экспертиза и основной материал результат судебной экспертизы (это такая же экспертиза просто назначенная судом).

[BUR]

Да не верю я тебе Саша (ты любишь немного приукрашивать), пока сам этих дверей не увижу. Берешь любой замок, а в нем ригели болтаются в отверстиях замка, как гумно в проруби, а вы хотите, чтобы у вас дверь из жестяных листов вся на соплях была с аэрокосмической точностью.

Вроде ты видел двери Новый мир.

[antifa]

Вроде ты видел двери Новый мир.

Я про живую. На фотографиях видел, но сайт (давно не заходил) мне как то не понравился. Уж слишком все упрощенным показалось против того-же Немана.

[Профан]

Говорю тебе не надо меня учить юриспруденции!!! У меня диплом и практика. Это все я знаю. Независимая экспертиза назначается при сомнении стороны в достоверности предыдущей. Вопросы может суд поставить несколько   по иному с учетом своего мнения и мнения сторон по ходу предварительного судебного заседания.

В том то и дело что может. А захочет ли ?
Если у Вас образование и практика то что же Вы оспариваете ?
Или Вы оспариваете, что первая правильно проведенная досудебная экспертиза это практически 50% выигрыш дела в суде ?

[Mayday]

Главное чтобы заказчиком экспертизы был не продавец, а потребитель. И правильные вопросы поставил экспертам.

несколько сложнее все, экспертизу должен заказывать продавец он может отказаться, но решать какие вопросы задавать решает покупатель, может быть вообще экспертиза именно продавцом но он выводы не имеет права делать только ответить на бланке на вопросы покупателя, в суде покупатель может всегда развернуть так что его интересы не учтены и бумажка с экспертизой любой (летит в урну) у поставщика такой возможности нет!
только требовать повторную, тут уже как правило дают такую возможность истцу (по идее 3е лицо назначает сам суд но ему на это наплевать)
У ЗОПП очень на стороне потребителя всеми статьями практически.
Раньше продавцы тянули время тем что не являлись в суд, но в Москве сейчас могут не принять доводы (и так часто делают чтоб 2 раза не собираться) вынести против, ребят сайт с решениями суда есть в свободном доступе и не один почитайте изза чего народ судится? там все что угодно. Вот я сейчас открыл решение одно о шуме двигателя стиралки, в пользу истца и экспертиза не проводилась вообще, ответчик в суд не явился его нагрузили по полной.
или почитайте сайт ОЗПП там много интересных случаев, может мало но народ у нас судится и кажется что уже по любому поводу.

ПС вот не могу ни одного решения в пользу продавца найти хоть тресните рандомом перебираю

[antifa]

В том то и дело что может. А захочет ли ?
Если у Вас образование и практика то что же Вы оспариваете ?
Или Вы оспариваете, что первая правильно проведенная досудебная экспертиза это практически 50% выигрыш дела в суде ?

Есть сферы деятельности и предметы, где практически невозможно провести досудебную экспертизу (нет таких экспертиз и лабораторий). И не бывает случаев как под копирку. Суд обязн выяснить все нюансы дела, чтобы принять правильное  решение.
Шутишь про  50 выигранных дел? Такое невозможно. Каждый проигрывает и выигрывает. Когда как.

[BUR]

Я про живую. На фотографиях видел, но сайт (давно не заходил) мне как то не понравился. Уж слишком все упрощенным показалось против того-же Немана.

Я не говорю что Неман хуже, ИМХО скорее вероятно и сложнее, и лучше. Но присутствие такого люфта в задвижке меня смущает.