Бронекерамика

  • 87 Ответов
  • 39781 Просмотров

0 Пользователей и 1 Гость смотрят эту тему.

*

Offline НЕМАН (Москва)

  • Профи
  • Старожил
  • *****
  • 2806
  • +43/-10
Re: Бронекерамика
« Ответ #60 : 13 янв, 2009, 14:24 »
Мнение спорное. Отверстие в наружном листе, которое не сможет иметь такие формы на своей поверхности, всегда поможет ввиде направляющей, для начала сверления скосов и полушарий. Метод не продуктивный, учитывая сегодняшние концепты дверей и дверных коробок с применяемыми материалами.


Удивительно, но иногда, оказывается Вы можете нормально и по делу общаться.

Согласен, что отверстие будет в качестве направляющей, но только если оно будет минимальным, и расположено именно в "зонах поражения".
От режущего инструмента, скошенная плоскость может, и не сильно поможет, но от сверла это тот вид защиты, который будет дешево и сердито. И за который потребителю платить не особо придется, и внедрить его относительно недорого и сложно. Конус ай-яй-яй как сложно будет высверлить.
даже Вам Smiley

*

Offline Мастер Михаил

  • Профи
  • Старожил
  • *****
  • 3644
  • +149/-3
    • АБИС
Re: Бронекерамика
« Ответ #61 : 13 янв, 2009, 16:36 »


Согласен, что отверстие будет в качестве направляющей, но только если оно будет минимальным, и расположено именно в "зонах поражения".
От режущего инструмента, скошенная плоскость может, и не сильно поможет, но от сверла это тот вид защиты, который будет дешево и сердито. И за который потребителю платить не особо придется, и внедрить его относительно недорого и сложно. Конус ай-яй-яй как сложно будет высверлить.
даже Вам Smiley
Дорогой наш Виталий Караман. Когда я писал про отверстие, как направляющее, для сверления внутренностей дверного полотна, то имел ввиду не то отверстие, которое должно иметься (например, замочная скважина), а то отверстие, которое просверлит оператор по взлому или вскрытию двери. Это отверстие всегда будет там, где захочет оператор, и оно всегда, как кондуктор поможет просверлить любой рельеф внутри дверного полотна.

*

Offline НЕМАН (Москва)

  • Профи
  • Старожил
  • *****
  • 2806
  • +43/-10
Re: Бронекерамика
« Ответ #62 : 13 янв, 2009, 17:26 »
а то отверстие, которое просверлит оператор по взлому или вскрытию двери. Это отверстие всегда будет там, где захочет оператор, и оно всегда, как кондуктор поможет просверлить любой рельеф внутри дверного полотна.

Я о таком же отверстии и говорил,
Вполне возможен и такой вариант, но здесь нужно, чтобы:
1. Знать место, где нужно сверлить. Если на двери нонэйм накладка, то вопрос для взломщика остается открытым
2. Иметь с собой необходимый инструмент.
3. Наконец, высверлить. Честно говоря, очень сомневаюсь, что конус из какого-нить сплава даже через направляющую просверлите легко и быстро

Я бы предпочел иметь защиту, и знать, что она может каким-то нелегким образом быть высверлена, чем не иметь, зная, что она может также тяжело быть высверлена

*

Offline Мастер Михаил

  • Профи
  • Старожил
  • *****
  • 3644
  • +149/-3
    • АБИС
Re: Бронекерамика
« Ответ #63 : 13 янв, 2009, 17:39 »
 Вот мы тут уже до вертолетов добрались, понимая, что материалов, на которые еще не придуманы режущие инструменты, практически не осталось.
 Ваша надежда на то, что взломщик не найдет место куда сверлить, немного наивное. Серийные замки все идентифицируются, через замочную скважину, да и разговор может вестись практически только о сувальдных замках, которые составляют только часть всего объема замков. установленных на дверях.
 Сам же процесс сверления, каких-то скошенных поверхностей внутри двери, имеет множество методик, о которых Вы даже не имеете представления (судя по тому, что вы верите в эту идею, без обид drink)

*

Offline antifa

  • Профи
  • Старожил
  • *****
  • 2665
  • +13/-2
Re: Бронекерамика
« Ответ #64 : 13 янв, 2009, 19:24 »
Михаил. но тут  подключается фактор профессионализма сверлилшика. Согласитесь, не все такие мастера сверлить как Вы. И сколько их попадет на такую дверь? не думаю что интеллектуалов по умному взлому так уж много.

*

Offline НЕМАН (Москва)

  • Профи
  • Старожил
  • *****
  • 2806
  • +43/-10
Re: Бронекерамика
« Ответ #65 : 14 янв, 2009, 13:27 »
Михаил. но тут  подключается фактор профессионализма сверлилшика. Согласитесь, не все такие мастера сверлить как Вы. И сколько их попадет на такую дверь? не думаю что интеллектуалов по умному взлому так уж много.

Имеено об этом и речь. Сверлить грамотно, а ведь еще и надо знать ,где сверлить, немногие смогут. Естественно, за исключениием Михаила :)

Кстати, я многого не знаю, в том числе и о методиках сверления, но даже я помню, что например, когда пришлось сверлить простую нержавейку сначала пришлось ее "пробить", иначе сверло просто "уходило". Правда в детстве это было, может еще и силенок не хватало дрель удержать Smiley

*

ac_52

  • Гость


Re: Бронекерамика
« Ответ #66 : 14 янв, 2009, 13:39 »
когда пришлось сверлить простую нержавейку сначала пришлось ее "пробить", иначе сверло просто "уходило". Правда в детстве это было, может еще и силенок не хватало дрель удержать Smiley

Сейчас есть сверла с "самозасверливанием". Заточка кончика сверла под каким-то DIN №№№.

*

Offline Мастер Михаил

  • Профи
  • Старожил
  • *****
  • 3644
  • +149/-3
    • АБИС
Re: Бронекерамика
« Ответ #67 : 15 янв, 2009, 21:55 »
Вот представьте себе все на минуту, Вы продаете дверь с подобной защитой, и вынуждены по честному рассказывать о своем товаре клиенту. Допускаю, что многие так и поступают, но каковы будут продажи подобных девайсов, если вы станете упоминать о том, что эта защита только от не профессионалов? Необходимо иметь ввиду, что каждый потерпевший от преступников, взломавших его дверь, уверен, что это дело рук профи. это типа синдром такой Smiley

*

Offline antifa

  • Профи
  • Старожил
  • *****
  • 2665
  • +13/-2
Re: Бронекерамика
« Ответ #68 : 16 янв, 2009, 08:13 »
А что там у нас с керамикой для шатлов (буран). Какие у нее свойства? Может против нее резак вообще неэффективен.

*

Offline Мастер Михаил

  • Профи
  • Старожил
  • *****
  • 3644
  • +149/-3
    • АБИС
Re: Бронекерамика
« Ответ #69 : 16 янв, 2009, 12:16 »
Главное свойство, керамики, применяемые в космических бортах, это жаростойкость и прочность. "Вбивать" в такой материал свойства необходимые для входных дверей на земле, было бы роскошью, непозволительной для тех времен вообще. Ждать необходимых для входных дверей свойств, как побочный эффект, тоже не приходится, так как за те года, которые прошли с тех пор, эти материалы уже должны были применяться в народном хозяйстве, и в быту.

*

Offline НЕМАН (Москва)

  • Профи
  • Старожил
  • *****
  • 2806
  • +43/-10
Re: Бронекерамика
« Ответ #70 : 16 янв, 2009, 12:32 »
Вот представьте себе все на минуту, Вы продаете дверь с подобной защитой, и вынуждены по честному рассказывать о своем товаре клиенту. Допускаю, что многие так и поступают, но каковы будут продажи подобных девайсов, если вы станете упоминать о том, что эта защита только от не профессионалов? Необходимо иметь ввиду, что каждый потерпевший от преступников, взломавших его дверь, уверен, что это дело рук профи. это типа синдром такой Smiley

Вообще-то странная логика, мягко говоря. Может быть, Вы нам предложите и бронепластины не предлагать? Или Вы думаете, что у кого-то есть большие иллюзии на этот счет?
Ибо профи ее высверлят.

*

ac_52

  • Гость


Re: Бронекерамика
« Ответ #71 : 16 янв, 2009, 12:40 »
А что там у нас с керамикой для шатлов (буран). Какие у нее свойства? Может против нее резак вообще неэффективен.

У меня был ее кусок, но потерян, и по независимым от меня причинам найти уже не смогу. По воспоминаниям похож на гетинакс (из него ведь платы делали? Или из стеклотекстолита?) только толстый, слоистый. И не сильно твердый - пилится.

*

Offline Мастер Михаил

  • Профи
  • Старожил
  • *****
  • 3644
  • +149/-3
    • АБИС
Re: Бронекерамика
« Ответ #72 : 16 янв, 2009, 12:46 »
Вообще-то странная логика, мягко говоря. Может быть, Вы нам предложите и бронепластины не предлагать? Или Вы думаете, что у кого-то есть большие иллюзии на этот счет?
Ибо профи ее высверлят.
Странная, из-за того, что не входит в Ваши интересы, в контексте этого топика? Wink
Необходимо искать решение проблемы за счет свойств материала, а не его форм, что оооочень недешево.

*

Offline НЕМАН (Москва)

  • Профи
  • Старожил
  • *****
  • 2806
  • +43/-10
Re: Бронекерамика
« Ответ #73 : 16 янв, 2009, 13:27 »
Странная, из-за того, что не входит в Ваши интересы, в контексте этого топика? Wink


Откройте мне глаза, в чем же заключаются мои интересы в контексте топика? Smiley Smiley Smiley

*

Offline Мастер Михаил

  • Профи
  • Старожил
  • *****
  • 3644
  • +149/-3
    • АБИС
Re: Бронекерамика
« Ответ #74 : 16 янв, 2009, 15:23 »
Откройте мне глаза, в чем же заключаются мои интересы в контексте топика? Smiley Smiley Smiley
Доказать свою правоту Smiley

*

Dimavzlom

  • Гость


Re: Бронекерамика
« Ответ #75 : 16 янв, 2009, 15:27 »
Сверлю

*

Dimavzlom

  • Гость


Re: Бронекерамика
« Ответ #76 : 16 янв, 2009, 15:29 »
Просто щелкунчик

*

Offline Pavlov V

  • Профи
  • Старожил
  • *****
  • 3157
  • +604/-10
Re: Бронекерамика
« Ответ #77 : 16 янв, 2009, 18:40 »
А что там у нас с керамикой для шатлов (буран). Какие у нее свойства? Может против нее резак вообще неэффективен.
Практически чистый графит. Чудесно выдерживает высокие температуры. Хрупок. Имеет "космическую" цену.

*

Offline НЕМАН (Москва)

  • Профи
  • Старожил
  • *****
  • 2806
  • +43/-10
Re: Бронекерамика
« Ответ #78 : 16 янв, 2009, 18:46 »
Доказать свою правоту Smiley

Да уж, открыли Smiley Спасибо Smiley
И в чем же моя правота? Мне стало интересно, может действительно ее доказать? Smiley




*

Offline Рафаэль

  • Профи
  • Старожил
  • *****
  • 1057
  • +2/-1
Re: Бронекерамика
« Ответ #79 : 16 янв, 2009, 18:51 »
Ну а для чего все это? Вся эта керамика?
От резака? Так у г-на Левакова ведь есть чудо состав molch От высверливания что ли?


Рейтинг@Mail.ru
Google посещал эту страницу 08 ноя, 2024, 11:33

[перейти на полную версию форума]