[Мастер Михаил]

Простите. Просто "ЗА ДЕРЖАВУ ОБИДНО". Если говорить о цене материала, то каждый крепко задумается стоит ли платить так дорого за защиту от сверления и темп резки. Допустим цена 1 кв дм такого материала-10 000 рублей. Нам надо укрыть всю зону замка и тяг с девиаторами. Получаем цену защиты более 100 000 рублей. Не ошибся в расчетах?

  И мне за авионику обидно, "здали" ее в свое время. А Сикорский падла.  :fly:
 Я кстати, ни сколько не сомневался, что стоимость материалов приведет к не мягкой посадке на пятую точку, даже не потребителя, а производителя, вынужденного это "золото" покупать. ;D

[antifa]

Да уж. Михаил. цена самой конструкции двери по сравнению с этим-сущие копейки, какие то 20-25 000 рублей.
Сделаю реверанс моему другу  и космополиту Петру. Американцы имеют над нами главное преимущество. Они сумели создать и использовать! ударные вертолетные подразделения в массовом порядке. Мы не сумели. В СССР очень ограничено в Афганистане, а в России не создадут никогда! Нам Сочи 2014 важней спокойствия границ Славу богу решили восстановить армейскую авиацию после войны в Осетии как отдельную структуру!

[Alek-3aaa]

Решение проблемы высверливания может быть осуществлено и более дешевым вариантом , только надо найти порядка 6-7 мм перед замком в двери...

[Мастер Михаил]

Решение проблемы высверливания может быть осуществлено и более дешевым вариантом , только надо найти порядка 6-7 мм перед замком в двери...

Алек, а по внятней можно? :oh:

[dan]

И всётаки сколько стоит одна такя пластина?

[Мастер Михаил]

 Какой прок от вертолетов стоимостью 28 000000$ если срубается одним выстрелом "мухи" стомостью 1000. Израиль, вертолетами сейчас не воюет, и наши в грузии применяли скоростные виды авиации, и то потери были несоизмеримыми со статусом противоборствующей стороны.
 Такая же аналогия и с дверями.
 Дешевле замки разместить за толщей стены, а  в районе МДБ, только мощные ригеля.

[Светлана]

Даже неловко как-то вспоминать о бронекерамике... сколько же здесь ракетчиков?  
(я потом перенесу, ладно?)

Сколько будет стоить, даже не знаю, так как не изучал подобные защиты, а а только выражаю мысли для тех кто разрабатывает... только думается мне, что ЦСП в этих слоях не будет

Согласна. Ну, а если Вам дали бы задачу найти дешёвое решение? И именно по всему полотну, потому что это, видимо, оказывает решающее значение при испытаниях? (а других объективных критериев оценки у нас нет)

Потому, что сразу появится решение противодействующее этому методу защиты.

Нет... мне кажется, в реальности это будет только лишним поводом пойти другим путём...
Для сейфов было бы очень актуальным, а так... противодействующие этому решения испытатели искать не станут.

[Мастер Михаил]

Согласна. Ну, а если Вам дали бы задачу найти дешёвое решение? И именно по всему полотну, потому что это, видимо, оказывает решающее значение при испытаниях? (а других объективных критериев оценки у нас нет)

Для того, чтобы найти другое решение, мне надо бросить все свое хозяйство, и несколько месяцев посвятить подробному изучению всего, что у нас производят, и не только у нас. Необходимы десяток командировок, по планете.
 Другое дело состряпать "подлянку", и найти легкое решение противодействия тому, на что затрачены годы и миллионы
Шутка, но с долей горькой правды.

Нет... мне кажется, в реальности это будет только лишним поводом пойти другим путём...
Для сейфов было бы очень актуальным, а так... противодействующие этому решения испытатели искать не станут.

А нам взломщикам испытатели обездвиженные спущенными штанами несоответствующих ГОСТов, как то до лампочки. Скоро Ютуб с видео будет диктовать методы взломов дверей и замков.

[Светлана]

А нам, взломщикам, испытатели, обездвиженные спущенными штанами несоответствующих ГОСТов, как-то до лампочки. Скоро Ютуб с видео будет диктовать методы взломов дверей и замков.

Михаил, а что-то изменилось? Стали больше взламывать, воздействуя на полотно?

[Мастер Михаил]

Михаил, а что-то изменилось? Стали больше взламывать, воздействуя на полотно?

Светлана, не изменилось сейчас, изменится позже. Всегда взламывали по разному, хватает и искареженных замков и дверей. Совершенствуется рычажный и ударный инструмент, до которых ГОСТУ нет никакого дела.
 Вы же писали, об испытателях, которые не станут искать противодействия?

[Мастер Михаил]

Я кстати тоже ракетчик РВСН. Теперь понятно почему нас так американцы боялись
Вся  страна в была в ракетах и населена ракетчиками!
Какие уж тут вертолеты

У моих знакомых двери валяются бронированые от паровоза, который ракеты Ваши по стране возил в реферах. Ваша тема, или шахты?

[antifa]

Моя тема-колеса. Мобильный комплекс на колесах

[Мастер Михаил]

 А там тоже двери не простые должны быть. Не оттуда тяга к теме?

[Светлана]

Светлана, не изменилось сейчас, изменится позже. Всегда взламывали по разному, хватает и искареженных замков и дверей. Совершенствуется рычажный и ударный инструмент, до которых ГОСТУ нет никакого дела.
 Вы же писали, об испытателях, которые не станут искать противодействия?

Не совсем. Не меняются условия: квартира - окна - балконы.
ГОСТу есть дело до рычажного и ударного инструмента. Но, как и в случае режущего, значимость каждого из них определена "сейфовым" мировоззрением.
... а что испытатели? взломаете так, чтобы наименьшее значение Ес дал рычажный инструмент? Мало ли - при оказии замерьте чистое время.

[antifa]

А там тоже двери не простые должны быть. Не оттуда тяга к теме?

Кое что там конечно есть, но не так мощно как на шахтах. Во времена службы не увлекался еще этой темой.

[НЕМАН (Москва)]

antifa, я не готовился, все по памяти.

Возвращаясь к теме, мне кажется, что в данном случае проще и наверное дешевле "уходить" от режущего и сверлящего интсрумента путем применения скошенных плоскостей, шарообразных защит из крепких сплавов, именно в местах наиболее вероятного "поражения",

[antifa]

Ну ладно. С трудом  поверю. Это надо настолько глубоко тему копать и любить ее (для менеджера дверей), чтобы помнить цены на вертолеты в сравнении. Я  вчера ночью на спецфорумах по авиации полазил, узнал реальную стоимость Ми28Н- около 20 млн $. Ну никак не 30. Потому что условие госзаказа было-стоимость продажи армии не более 20 млн $( странно почему в ин. валюте )
Стальная скошенная защита, даже в шар недостаточна от резки. Вот в чем беда хотя она конечно дешевле.

[НЕМАН (Москва)]

Ну ладно. С трудом  поверю. Это надо настолько глубоко тему копать и любить ее (для менеджера дверей), чтобы помнить цены на вертолеты в сравнении. Я  вчера ночью на спецфорумах по авиации полазил, узнал реальную стоимость Ми28Н- около 20 млн $. Ну никак не 30. Потому что условие госзаказа было-стоимость продажи армии не более 20 млн $( странно почему в ин. валюте )
Стальная скошенная защита, даже в шар недостаточна от резки. Вот в чем беда хотя она конечно дешевле.

antifa , я много чем интересуюсь ради любопытства, в том числе и современным вооружением. Кстати, по-моему цены на Ми28 узнал из новостей о возможном контракте с Турцией, спецом не искал, а про цену Апачей уже не помню где

А по поводу защит имелось в виду непосредственно защита замков.

[EVG]

Здравствуйте. Евгений.
1.  Можете сказать в какой период
2.  на каких моделях Гардиан применялись эти пластинки?

1. Более 5-ти лет назад. Точно не помню
2. Посмотрел архив, но, к сожалению, данные не сохранились
    Защиту замка бронекерамикой заказывали в основном пострадавшие от квартирной кражи со взломом замка высверливанием

Евг. Петров

[Мастер Михаил]

antifa, я не готовился, все по памяти.

Возвращаясь к теме, мне кажется, что в данном случае проще и наверное дешевле "уходить" от режущего и сверлящего интсрумента путем применения скошенных плоскостей, шарообразных защит из крепких сплавов, именно в местах наиболее вероятного "поражения",

Мнение спорное. Отверстие в наружном листе, которое не сможет иметь такие формы на своей поверхности, всегда поможет ввиде направляющей, для начала сверления скосов и полушарий. Метод не продуктивный, учитывая сегодняшние концепты дверей и дверных коробок с применяемыми материалами.