Выбираете дверь: двери отзывы | Возможно поможет: рейтинг стальных дверей | Важные компании: отзыв о дверях СТАЛ | Возможно вам сюда: какую дверь выбрать?
DveriZamki.Org - Независимый портал и форум о дверях, замках, безопасности
03 мая, 2025, 22:12 *
Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.

Войти
 
Автор Тема: Бронекерамика  (Прочитано 39756 раз)
0 Пользователей и 1 Гость смотрят эту тему.
EVGАвтор темы
Профи
Старожил
*****

Карма: +604/-9
Offline Offline

Награды:
Занял 1 место в Новогодней Викторине на DveriZamki.org
Сообщений: 2325



« : 09 янв, 2009, 10:39 »
ПроцитироватьЦитировать Добавить к цитированиюДобавить к цитированию

0
Бронекерамики (броневые керамики) применяются для защиты техники и личного состава от поражения пулями
(бронеавтомобили, бронежилеты и т.д.)

Бронекерамики обладают высокой твердостью, что позволяет применять их для повышения взломостойкости дверей по отношению к сверлению и резанию, в т. ч. термическому

На фото  бронекерамика из Al2O3 (оксид алюминия)
Применялась для защиты от высверливания стойки хвостовика замков "КЛАСС" GSSM012 в дверях "ГАРДИАН"

Евг. Петров


Вложения
dicki.jpg
Бронекерамика
* dicki.jpg
Информация17.19 Кб
448x336
просмотры
1395
Записан
EVGАвтор темы
Профи
Старожил
*****

Карма: +604/-9
Offline Offline

Награды:
Занял 1 место в Новогодней Викторине на DveriZamki.org
Сообщений: 2325



« Ответ #1 : 09 янв, 2009, 11:00 »
ПроцитироватьЦитировать Добавить к цитированиюДобавить к цитированию

СООТНОШЕНИЕ ВЕЛИЧИН ТВЕРДОСТИ

Материал                Твердость   
                         Роквелл, НRC      Виккерс, HV
Бронекерамика, Al2O3              1500-2000
Броневая сталь, Ц85   52-62            545-739
Броневая сталь, «А3»(96)   53-58            562-655


Записан
antifa
Профи
Старожил
*****

Карма: +13/-2
Offline Offline

Сообщений: 2665



« Ответ #2 : 09 янв, 2009, 11:54 »
ПроцитироватьЦитировать Добавить к цитированиюДобавить к цитированию

Здравствуйте. Евгений. Можете сказать в какой период и на каких моделях Гардиан применялись эти пластинки?


Записан
Рафаэль
Профи
Старожил
*****

Карма: +2/-1
Offline Offline

Сообщений: 1057


« Ответ #3 : 09 янв, 2009, 12:05 »
ПроцитироватьЦитировать Добавить к цитированиюДобавить к цитированию

Здравствуйте. Евгений. Можете сказать в какой период и на каких моделях Гардиан применялись эти пластинки?
+1


Записан
dan
Профи
Старожил
*****

Карма: +3/-1
Offline Offline

Сообщений: 524



« Ответ #4 : 09 янв, 2009, 19:27 »
ПроцитироватьЦитировать Добавить к цитированиюДобавить к цитированию

 И если можно цена?


Записан
Pavlov V
Профи
Старожил
*****

Карма: +604/-10
Offline Offline

Сообщений: 3157


« Ответ #5 : 09 янв, 2009, 19:37 »
ПроцитироватьЦитировать Добавить к цитированиюДобавить к цитированию

Кроме высокой цены у керамики есть еще одна "слабая" сторона-хрупкость. Один удар керном, и одни осколки.


Записан
Мастер Михаил
Профи
Старожил
*****

Карма: +149/-3
Offline Offline

Сообщений: 3644



WWW
« Ответ #6 : 09 янв, 2009, 19:57 »
ПроцитироватьЦитировать Добавить к цитированиюДобавить к цитированию

Кроме высокой цены у керамики есть еще одна "слабая" сторона-хрупкость. Один удар керном, и одни осколки.
ЦСП тоже рассыпается от удара, не знали?


Записан
antifa
Профи
Старожил
*****

Карма: +13/-2
Offline Offline

Сообщений: 2665



« Ответ #7 : 09 янв, 2009, 20:39 »
ПроцитироватьЦитировать Добавить к цитированиюДобавить к цитированию

Броня с использованием керамики на установлена  на боевом вертолете Ми-28. Там металлические слои сочетаются с пластинами керамики, она в промежуточном слое, под сталью Раскалывается только от удара от попадания снаряда 20 мм. Под ней подложка -алюм сплав-ловит осколки снаряда.  Думаю для раскалывания керна не хватит, ОЙ НЕ-Е-Е ХВА-А-ТИТ. снаряд 1000 м/с и керн. Извините не сравнивайте, даже :)


Записан
Мастер Михаил
Профи
Старожил
*****

Карма: +149/-3
Offline Offline

Сообщений: 3644



WWW
« Ответ #8 : 09 янв, 2009, 20:52 »
ПроцитироватьЦитировать Добавить к цитированиюДобавить к цитированию

 Двери по стоимости современного вертолета?


Записан
antifa
Профи
Старожил
*****

Карма: +13/-2
Offline Offline

Сообщений: 2665



« Ответ #9 : 09 янв, 2009, 20:53 »
ПроцитироватьЦитировать Добавить к цитированиюДобавить к цитированию

Броня Ми-28 ГАРАНТИРОВАННО держит попадание бронебойного снаряда америкосов калибра 20 мм из стандартной авиационной пушки. Это значит, что она рассчитана з запасом на попадание снаряда большего калибра. Думаю не меньше 30 мм. Обычно техзадание дают с учетом развития техники супостатов :) Это значит русская броня скорее всего держит снаряд от пушки вертолета Апач калибра 30 мм. Вот только тогда керамика даст трещину. Но 1 попадание сдержит. жизнь летчика спасет!
Вот какой нужен керн! Smiley


Записан
Мастер Михаил
Профи
Старожил
*****

Карма: +149/-3
Offline Offline

Сообщений: 3644



WWW
« Ответ #10 : 09 янв, 2009, 21:00 »
ПроцитироватьЦитировать Добавить к цитированиюДобавить к цитированию

Броня Ми-28 ГАРАНТИРОВАННО держит попадание бронебойного снаряда америкосов калибра 20 мм из стандартной авиационной пушки. Это значит, что она рассчитана з запасом на попадание снаряда большего калибра. Думаю не меньше 30 мм. Обычно техзадание дают с учетом развития техники супостатов :) Это значит русская броня скорее всего держит снаряд от пушки вертолета Апач калибра 30 мм. Вот только тогда керамика даст трещину. Но 1 попадание сдержит. жизнь летчика спасет!
Вот какой нужен керн! Smiley
Простите что назойлив, но дороговастая дверь получится с кусками вертолетов.


Записан
antifa
Профи
Старожил
*****

Карма: +13/-2
Offline Offline

Сообщений: 2665



« Ответ #11 : 09 янв, 2009, 21:04 »
ПроцитироватьЦитировать Добавить к цитированиюДобавить к цитированию

Совсем забыл. там керамика тоже не везде, а в самом ответственном месте-кабина пилотов. После боя поврежденную керамику предусматривается заменять. Это конечно расходы...
Выходит затраты и в армии тоже учитывают :)


Записан
Мастер Михаил
Профи
Старожил
*****

Карма: +149/-3
Offline Offline

Сообщений: 3644



WWW
« Ответ #12 : 09 янв, 2009, 21:16 »
ПроцитироватьЦитировать Добавить к цитированиюДобавить к цитированию

 Так сколько будут стоить входные двери, с кусками кабины пилота, современного вертолета? Sad


Записан
Piter_K
Старожил
***

Карма: +3/-1
Offline Offline

Сообщений: 1036



« Ответ #13 : 09 янв, 2009, 21:18 »
ПроцитироватьЦитировать Добавить к цитированиюДобавить к цитированию

Броня Ми-28 ГАРАНТИРОВАННО держит попадание бронебойного снаряда америкосов калибра 20 мм из стандартной авиационной пушки. Это значит, что она рассчитана з запасом на попадание снаряда большего калибра. Думаю не меньше 30 мм. Обычно техзадание дают с учетом развития техники супостатов :) Это значит русская броня скорее всего держит снаряд от пушки вертолета Апач калибра 30 мм. Вот только тогда керамика даст трещину. Но 1 попадание сдержит. жизнь летчика спасет!
Вот какой нужен керн! Smiley

И наши последние вертолёты и их апачи используют близкие многослойные защитные технологии.
Задача верхних слоёв рассеять точечное (прошивающее) приложение кинетической энергии. Нижние броневые слои - тоже не монолит, они многослойны, чем глубже - тем прочнее ну и соответственно хрупче. Внутренние слои вообще вязкие - задача уловить осколки.

Вообще, если говорить про двери, то, думается, что здесь одного слоя "с секретом" хватило бы, чтоб отсечь очень много возможностей для краймеров.

Недавно сверлил перегородку из гипсокартона (внутри элементарная Ursa). Сверло намотало волокно и заклинило сверло внутри напрочь. Разматывал руками минут 20-ть.

Вот такая мысль возникла:
Если нанести на внутреннюю поверхность металлической двери вязкое невысыхающее вещество и утопить в него длинноволоконный нетканый материал, то думается, сверло, как инструмент для вскрытия, можно будет исключить.

С уважением,
Пётр

PS: Если кто-то возьмётся за эксперимент, подскажу с правильной смолой и полимером.




Записан
antifa
Профи
Старожил
*****

Карма: +13/-2
Offline Offline

Сообщений: 2665



« Ответ #14 : 09 янв, 2009, 21:36 »
ПроцитироватьЦитировать Добавить к цитированиюДобавить к цитированию

Петр. Вы ошибаетесь. американский Апач-слабобронированая машина. Он гораздо легче русского оппонента (на 4 тонны). У него только пузо имеет защиту из арм. кевлара. Так как когда его создавали, америкосы не рассчитывали на драку в воздухе, а лишь на зенитку "Шилка". Последние разработки "Команч" тоже не делают акцент на броню, а только на невидимость и электроную мощь.
Во вторых. броня всегда тверже снаружи! и мягче внутри, так как структуру снаряда желательно  вначале нарушить, самое лучше его расколоть!


Записан
antifa
Профи
Старожил
*****

Карма: +13/-2
Offline Offline

Сообщений: 2665



« Ответ #15 : 09 янв, 2009, 21:56 »
ПроцитироватьЦитировать Добавить к цитированиюДобавить к цитированию

Петр. еще 2 года назад на форуме АГ один человек уже предлагал такую идею-использовать неуплотненный (не ткань) кевлар с той же целью. Алексею Леонидовичу идея приглянулась! Он он сказал, что дорого и непрактично. А ник SAVVA сказал, что в некоторых сейфах такая защита уже используется.


Записан
Piter_K
Старожил
***

Карма: +3/-1
Offline Offline

Сообщений: 1036



« Ответ #16 : 09 янв, 2009, 22:04 »
ПроцитироватьЦитировать Добавить к цитированиюДобавить к цитированию

Петр. Вы ошибаетесь. американский Апач-слабобронированая машина. Он гораздо легче русского оппонента (на 4 тонны). У него только пузо имеет защиту из арм. кевлара. Так как когда его создавали, америкосы не рассчитывали на драку в воздухе, а лишь на зенитку "Шилка". Последние разработки "Команч" тоже не делают акцент на броню, а только на невидимость и электроную мощь.
Во вторых. броня всегда тверже снаружи! и мягче внутри, так как структуру снаряда желательно  вначале нарушить, самое лучше его расколоть!

Уважамый, antifa!
Не ошибаюсь, т.к. не утверждал, что Апач использует весь сэндвич в круг. Есть статистикой набранные и прогнозами спланированные зоны поражения по типу поражения и по опасности поражения. В разных зонах, что разумно - сэндвич разный.

Апач, на мой взгляд более разумно сбалансированная машина (более точная проработка зон поражения) по сему и легче. Т.е. амерекосы (как и мы с замками) спокойно воспринимают мысль, что "от некоторых методов атаки нет разумнодостаточной защиты" и - не защищают вообще.

С уважением,
Пётр


Записан
Мастер Михаил
Профи
Старожил
*****

Карма: +149/-3
Offline Offline

Сообщений: 3644



WWW
« Ответ #17 : 09 янв, 2009, 22:05 »
ПроцитироватьЦитировать Добавить к цитированиюДобавить к цитированию

 Ну может мне кто-нибудь ответит про стоимость двери с вертолетами? stenka


Записан
Piter_K
Старожил
***

Карма: +3/-1
Offline Offline

Сообщений: 1036



« Ответ #18 : 09 янв, 2009, 22:08 »
ПроцитироватьЦитировать Добавить к цитированиюДобавить к цитированию

Петр. еще 2 года назад на форуме АГ один человек уже предлагал такую идею-использовать неуплотненный (не ткань) кевлар с той же целью. Алексею Леонидовичу идея приглянулась! Он он сказал, что дорого и непрактично. А ник SAVVA сказал, что в некоторых сейфах такая защита уже используется.

Замечательно. Я не претедую на первенство, т.к. на это дело уже есть ограниченный патент.

Чтоб было не дорого, надо сделать, как в Апач - только там где сверление наиболее опасно.

И вообще, дорого - не дорого, решает клиент  Wink
Дело конструктора, как мне кажется, предлажить набор решений....
С искренним уважением к ЛБВ.

С уважением,
Пётр


Записан
Piter_K
Старожил
***

Карма: +3/-1
Offline Offline

Сообщений: 1036



« Ответ #19 : 09 янв, 2009, 22:11 »
ПроцитироватьЦитировать Добавить к цитированиюДобавить к цитированию

Ну может мне кто-нибудь ответит про стоимость двери с вертолетами? stenka

Михаил, вопрос так не стоит.

Речь идет о переносе микронной части уже известных и уже реально доступных технологий на дверь.

Т.е. цена при постановке на поток будет приемлемой.

С уважением.


Записан
  Ответ  |  Печать  
 
Перейти в:  

Интересное
Ссылки Автор Ответов Просмотров Последнее сообщение

Выбор, покупка стальной двери или замка
skyhome 65 35135 Последнее сообщение 24 ноя, 2011, 22:22
от Oleg1601

Главный форум
Oleg2012 14 5663 Последнее сообщение 07 июн, 2012, 18:21
от jasv

Главный форум
KonstantinK 7 5043 Последнее сообщение 24 сен, 2012, 19:34
от KonstantinK

Выбор, покупка стальной двери или замка
s.aleks 1 2283 Последнее сообщение 22 окт, 2012, 10:05
от Сергей Мещеряков

Изготовление и дублирование ключей
Alexdy 5 1280 Последнее сообщение 04 дек, 2018, 18:34
от Alexdy
Powered by MySQL Powered by PHP Powered by SMF | SMF © 2006-2008, Simple Machines Valid XHTML 1.0! Valid CSS!
Рейтинг@Mail.ru


Google посещал эту страницу 15 янв, 2025, 08:30

[перейти на мобильную версию форума]