Взломостойкость наружной и внутренней сторон стальной двери

[rcf]

+1. Так же знакомые себе заказывали, если семья нормальная, то ничего плохого в этом нет и никто друг друга не закроет.

[Мастер Михаил]

Я Вам по секрету скажу - у меня такая дверь стоит. По моему желанию.
Не надо объяснять - что в этом случае меня мало волнуют чужие фобии?

Не стоило бы вам, то что я написал называть фобиями. Ваша цель понятна, чтобы можно было ключи вешать рядом с дверью, и за это ничего не было
 Хотя может это и фобии, лично я не стал бы делать даже теоретическую возможность быть закрытым с наружи самому или моим близким,  случайно или по забывчивости.
 Знаю пару случаев, когда оправдано дверь была лишена возможности открываться изнутри. Один из членов этих семей были душевно больными, и выход их наружу не сулил ничего хорошего соседям и встречным. Но даже в подобных случаях подобная изоляция не совсем законна.

[Мастер Михаил]

+1. Так же знакомые себе заказывали, если семья нормальная, то ничего плохого в этом нет и никто друг друга не закроет.

А смысл? "если семья нормальная" кто может определить? Уходя из дома зазвонил мобильник, увлекшись серьезным разговором только ненормальный может закрыть дверь на все замки и улететь в командировку? Кто скажет что его семья ненормальная? Самолеты падают, по причине человеческого фактора, а уж летчики самые нормальные из нормальных, однако именно их определяют виновными.
 Можно, конечно и подискутировать на этот предмет, если бы просматривалась какая -то необходимость в дверях наружного запирания, но такая необходимость не просматривается. Но вот случайные проявления могут быть не столь безобидны.
 Если бы Вы до своих знакомых довели бы те аспекты, которые я вам поясняю, может быть они бы не выбрали подобную "мину замедленного действия", которая может и не взорваться вовсе.
 Я, в свое время, был поражен гибелью актера Дворжецкого, который был нормальным человеком, но выехал на перекресток под запрещающий в состоянии волнения, во время разговора по мобильнику. Самосвал, и нет хорошего человека....
 Это я к тому, что даже нормальный человек, в состоянии волнения обязательно будет "ненормальным"...

[Светлана]

Изготавливать бытовые входные двери, так чтобы не было возможности их открыть изнутри даже ключами, лично я бы запретил всеми имеющимися возможностями.

Согласна. Правила безопасности тоже кому-то покажутся полными излишеств. Только каждый пункт в них прописан как минимум здоровьем несоблюдающих...
Вопрос в теме стоял об исключении быстрого взлома, а не взлома вообще.

[Мастер Михаил]

Согласна. Правила безопасности тоже кому-то покажутся полными излишеств. Только каждый пункт в них прописан как минимум здоровьем несоблюдающих...
Вопрос в теме стоял об исключении быстрого взлома, а не взлома вообще.

Вы правы, правила безопастности пишутся кровью.
 Залезающий через форточку, как правило, двери не взламывает (имеются ввиду хорошие двери). Но ей богу становится смешно, когда двери изнутри защищают мощнее чем с наружи. Да и вообще, в многоэтажных домах, только небольшое количество квартир становится доступным для "форточников". Такие квартиры должны быть защищены и со стороны окон. Если вор пролез в квартиру через окно, то он вылезет с награбленным через то же окно, или кто-то думает, что воры лезут только за пианино, или стиральной машиной?

[Cоло]

Нужна ли защита замков при проникновении злоумышленника через окно ?
-----------------------------------------------------------------------
А причём окно
Скоро стены и потолки  объсуждать придётся 

http://www.zamki.biz/har_kraz.htm
Таблица 3
СТРУКТУРА КРАЖ ЛИЧНОГО ИМУЩЕСТВА
Способ проникновения в жилище / Кражи в %
Взлом двери 20, 5
Взлом замков 15, 4
Подбор ключей 15, 4
Через форточку 3, 1
Через балкон (лоджию) 7, 2
Выставление оконных стекол 15, 8
Через открытую дверь 10, 8
С согласия владельца 6, 2
С использованием ключа, оставленного потерпевшим 5, 6
Всего 100

Итого через окно: 26,1%     Это можно не замечать?

Интересна статистика и по этажности проникновения, рост высоты этажа налицо, экипировка альпинистов позволяет проникать на любой этаж.

Предворительный итог (по обсуждению ) очевиден: против продавцы дверей имеющих уязвимость изнутри и изобретатель цилиндра легко открывающегося изнутри.
Изготовители дверей пока стараются не замечать поднятый вопрос, он очень важен для потребителей, как это тоже отмечено Е. Петровым.

[Hi-Hi]

Статистика приведенная как-то не внушает доверия. Каждая 10ая кража через балкон-форточку ? Это город альпинистов или лвухэтажных построек глухих ?

[Cоло]

Статистика приведенная как-то не внушает доверия. Каждая 10ая кража через балкон-форточку ? Это город альпинистов или лвухэтажных построек глухих ?

Какая есть...
Попробую на сайте МВД запросить.
Если цель оправдывает средства, этаж не проблема...
Я далеко от столиц, но почему то уверен, что именно в них больше всего "альпинистов".

[Мастер Михаил]

 Эта таблица лажа полная, прошедшая через десятые руки.
У меня недавно на знакомую напали. Когда она в машину садилась к ней кавказцы следом ворвались, вырвали сумку и спокойно ушли. В милиции это происшествие отказались обозвать разбоем или грабежом. Было сухо написано "Кража". Вот так делается ментовская статистика.
 Касаемо той же таблицы: если допустить, что она верна, то налицо халатное отношение жильцов первых и последних этажей в защите своих окон. Двери, и их свойства к подобным происшествиям никакого отношения не имеют.
 Касаемо этажности при грабежах квартир, то подразумевается не только проникновение через окно. Вернее, скорее всего, через окно и не подразумевается.
 

[Cоло]

Пример первый http://www.dver.ru/?id=40
Стальные взломостойкие двери ЭЛЬБОР разрабатывались специально с учетом обеспечения максимальной защиты от всех известных способов взлома.
Видимо взлом изнутри неизвестен. Замки как на ладони....

[Мастер Михаил]

Пример первый http://www.dver.ru/?id=40
Стальные взломостойкие двери ЭЛЬБОР разрабатывались специально с учетом обеспечения максимальной защиты от всех известных способов взлома.
Видимо взлом изнутри неизвестен. Замки как на ладони....

Да уже смешно становится, уважаемый!
 В проникновении через окно, или через потолок, или через пол, не двери виноваты. Двери изготавливают с учетом того что они закрывают помещение, в которое проникнуть проще всего через дверь, какая бы она взломостойкая не была.
 Не видел я, криминально вскрытых дверей, изнутри помещения. Но каждый день вижу вскрытые с наружи. Через окна и балконы лезут, в моих случаях, только на первые и реже на вторые этажи. Если имеется возможность у воров, выходят через двери, если нет возможности открыть двери, уходят через окно. Отсутствие решеток, или их условное наличие, виной тому.

[Medvedev]

Не стоило бы вам, то что я написал называть фобиями. Ваша цель понятна, чтобы можно было ключи вешать рядом с дверью, и за это ничего не было

Когда живущие в этой квартире покидают её - никаких ключей рядом с дверью не остается.
А цель была более прозаическая - холодный подъезд и желание максимально уменьшить количество дырок в двери.
Фобия-фобия... (боязнь чего-то). Вы можете представить расклад, когда кто-то будет ковырять отмычками замок, пытаясь закрыть там живущих? Тем более - что это абсолютно бессысленно? Дверь очень несложно открыть ключем снаружи...
Я - нет. У меня фантазии не хватило.

Кстати - в "глухом" варианте ставят дополнительные замки, например, на шведские двери "Далок" (Daloc) - а их трудно заподозрить в наплевательстве к безопастности.

Но! Это не значит, что я предлагаю ВСЕМ так делать. Каждый решает, исходя из своих обстоятельств.

[Cоло]

Пример второй: типичный "вкладной" способ установки замка Чиза, вид при снятой панели. Винтов крепящих замок с торца не обнаружено... 

Взломостойкость наружной и внутренней сторон стальной двери

В проникновении через окно, или через потолок, или через пол, не двери виноваты.

Спорный вопрос. "Нормальные герои всегда идут в обход" - любимая сказка детства... Изучив дверь и определив что её изнутри без шума не взять, никто не полезет в окно.

Двери изготавливают с учетом того что они закрывают помещение, в которое проникнуть проще всего через дверь, какая бы она взломостойкая не была.
 

Тоже спорный вопрос, но чужое мнение уважаю.

Не видел я, криминально вскрытых дверей, изнутри помещения.

Я видел, но не фотографировал к сожалению, органы не желают делиться фотками и правильно..
Дай бог, чтобы и дальше их Вам не увидеть, но делать вид, что проблема надумана, нехорошо  :?
"Дверник" просто обязан держать нос по ветру и работать на опережение .

[Hi-Hi]

Какая есть...
Попробую на сайте МВД запросить.
Если цель оправдывает средства, этаж не проблема...
Я далеко от столиц, но почему то уверен, что именно в них больше всего "альпинистов".

В Москве большинство домов - многоэтажных. Следовательно априори процент краж через балкон-форточку меньше всех остальных

[rcf]

Вы правы, правила безопастности пишутся кровью.

Тогда двери открывающиеся наружу так же необходимо запретить, по пожарной безопасности (и для исключения блокировки двери различными предметами на открывание). Думаю задвижки так же нельзя устанавливать, если кто то закроется и человеку внутри станет плохо, то ему не смогут вовремя оказать помощь......

[Светлана]

Думаю задвижки так же нельзя устанавливать, если кто то закроется и человеку внутри станет плохо, то ему не смогут вовремя оказать помощь......

Я на самом деле так считаю.
В соседнем подъезде, у знакомых, живущих на 9 этаже 9-этажки, год назад обворовали квартиру. Через балкон. В двери стоял Эльбор-Гранит 1.06.43(42). Не долго думая, злоумышленники закрыли дверь на задвижку (а чего рисковать?) и чувствовали себя, очевидно, весьма неплохо. По крайней мере, не прошли мимо холодильника (за день до этого у их дочки был день рождения, так что он был не пуст), подкрепились водкой и сладостями, а потом ушли на крышу...
Карлсоны...
Задвижку открыть забыли. Хозяевам пришлось вызывать МЧС.

[Евген157]

Через окно не все сопрешь ,а вот открыв дверь ...
А в среднем на  сколько дороже дверь с внутренней защитой?
не прощели поставить решетки на средних этажах и не думать о форточниках

[Hi-Hi]

Вам понравится жить видя окружающий мир в клетку ?

[Светлана]

Через окно не все сопрешь ,а вот открыв дверь ...
А в среднем на  сколько дороже дверь с внутренней защитой?
не прощели поставить решетки на средних этажах и не думать о форточниках

У меня первый этаж. Решётки не нравятся  
Я не специалист по форточникам, но мне кажется, достаточно подумать об исключении совсем лёгкого выхода через дверь: ключами на крючке в коридоре (вертушком), демонтаже некачественно установленного замка и т.п. Не думаю, что они будут заниматься взломом - специализация не та.

[umask]

У меня первый этаж. Решётки не нравятся 

на этот случай помогут "пластиковые окна", которые могут быть со стеклом повышенной прочности (стеклорез не берёт, кирпич тоже).

Согласен с Мастером Михаилом... человек в состоянии тревоги способен на что угодно - и закроет на все замки и на перекрёсток выедет...