Ищу свою дверь, бюджет 65 000

[НЕМАН (Москва)]

До десяти лет.Нет не на всё Общий срок определяется по самому слабому замковому звену. Тут сроки гарантии, тут обзор гарантийной политики

Ну и в довесок некоторые рассуждения о "замках невидимках"

Добрый день, Антон.
 Что касается расужденеий о невидимках, можете сказать, почему не нужно гнаться за невидимостью?
Ведь наличие внешних  признаков выдает наличие такого замка (например тот же MMCODE можно вывести  из строя шокером просто из хулиганских побуждений, как Вы думаете, будет ли рад владелец такого блокиратора покупке новой двери?)  и обозначает проблему, которую взломщик будет решать.
2. Что касается моторного замка согласен, это лучший вариант, но это уже вопрос конкретной системы
3. Зачем замку, запираемому при уходе, иметь возможность аварийного открывания, если изнутри дверь запирается на ночную задвижку или цилиндровый замок? Считаю этот пункт несущественным
4 Энергозависимость общая проблема электроники,  для мощных моторных систем батарейки не подойдут.
5. Использование радиоканала кажется все же предпочтительней, так как в этом случае взломщик еще должен определить наличе замка, при использовании карт это будет очевидным. Возвращаемся к вопросу невидимости.
6. С электроникой заменить ключ это просто.Вопрос, сколько ключей может поддерживать MMCODE?
7. Согласен.
8 В Граните при разрядке аккумулятора замок откроется. Такое решение тоже нравится.

[Туфелёк]

Антон, поддерживаю следующие вопросы:

1. Почему не нужно гнаться за невидимостью?
4. Энергозависимость общая проблема электроники, для мощных моторных систем батарейки не подойдут.
6. С электроникой заменить ключ это просто. Вопрос, сколько ключей может поддерживать MMCODE?

1. Поддерживаю, лучше взломщику вообще не знать, что есть замок-невидимка.
4. На какое время реально хватит батареек, если пользоваться дверью регулярно (4—8 раз в день)?
6. Сколько ключей идёт в комплекте?

[Spirin Konstantin]

1. тем более если Гранит установить в роли блокиратора вертикальных тяг
4. затрудняюсь сказать точно, надолго
6. В комплекте идет 4 брелока

[Туфелёк]

Вопросы были по MOTTURA MMCODE, но этот ответ тоже полезен :-)

[НЕМАН (Москва)]

Тогда надо уточнить, что в Граните идет блок питания, в штатном режиме работающий от сети, и  аккумулятор, с системой оповещения в виде пищалки в случае разряда, и можно подключить до 12 брелков

[Anton Budkovsky]

Антон, поддерживаю следующие вопросы:
1. Поддерживаю, лучше взломщику вообще не знать, что есть замок-невидимка.
4. На какое время реально хватит батареек, если пользоваться дверью регулярно (4—8 раз в день)?
6. Сколько ключей идёт в комплекте?

1. Для вора низкой квалификации (работающего наскоком) и существующего набора будет более чем достаточно, чтобы искать другую жертву. Благо (для него) выбор огромен. Для профи, кто к краже готовится, "невидимок" не существует. Методов много. О "невидимках" будут знать заранее.
Задача в том, чтобы не привлечь внимания профи. Если есть ради чего, то двери и замки не остановят. А кража перерастет в ограбление, что гораздо хуже.
Не провоцируйте - держите Айвазовского вне дома.

4. На год минимум. У нас в залах и поболее циклов в день бывает, но по году батареи работают. Кроме этого, замок предупреждает заранее, если батарея начинает садиться. Ну и аварийное питание подключить легко.

6. В комплекте 5 рабочих + 1 управляющий. Набор на замену - то же самое. Стоимость набора на замену - 2510 руб. Возможно дублирование, но это долго (заказ в Италии)

[НЕМАН (Москва)]

1. Для вора низкой квалификации (работающего наскоком) и существующего набора будет более чем достаточно, чтобы искать другую жертву. Благо (для него) выбор огромен. Для профи, кто к краже готовится, "невидимок" не существует. Методов много. О "невидимках" будут знать заранее.
Задача в том, чтобы не привлечь внимания профи. Если есть ради чего, то двери и замки не остановят. А кража перерастет в ограбление, что гораздо хуже.
Не провоцируйте - держите Айвазовского вне дома.

4. На год минимум. У нас в залах и поболее циклов в день бывает, но по году батареи работают. Кроме этого, замок предупреждает заранее, если батарея начинает садиться.

6. В комплекте 5 рабочих + 1 управляющий. Набор на замену - то же самое. Стоимость набора на замену - 2510 руб. Возможно дублирование, но это долго (заказ в Италии)

1.Антон, вот  в том то и дело, что профи, они не электронщики, если уж они профи по замкам. А как вы вычислите что человек в кармане нажимает брелок? Или вы считатете, что все сидят в подьездах с набором грабберов и ждут, когда хозяин засветится? С трудом предполагаю подобное
Задача в том, чтобы не привлечь внимания профи, здесь я с Вами полностью согласен. С  MMCODE внимание привлечь легко

6. Т..е если нужно больше чем 5 ключей, то ждать их из Италии. Неудобно.

[Anton Budkovsky]

Что касается расужденеий о невидимках, можете сказать, почему не нужно гнаться за невидимостью?

Читайте в оригинале и выше.

например тот же MMCODE можно вывести  из строя шокером просто из хулиганских побуждений

а) не факт, что получится.
б) все хулиганы ходят с шокерами и ищут MMCODE
в) другие эл. замки, видимо, шокера не боятся
г) в отличие от других, MMCODE реально можно открыть даже если его выжгут
д) назовите замок, который нельзя повредить из хулиганских побуждений и подручными (дешевыми и доступными) средствами. Если назовете (хотя это невозможно), я предложу залить циакрин по периметру полотна.
е) кстати, известны ли случаи реального воздействия шокером на замки?

будет ли рад владелец такого блокиратора покупке новой двери?

Бред. Даже если, то о какой двери идет речь? Всё ремонтопригодно и гораздо дешевле двери. И стеклопакет и панель и полотно (в зависимости от метода взлома)

3. Зачем замку, запираемому при уходе, иметь возможность аварийного открывания, если изнутри дверь запирается на ночную задвижку или цилиндровый замок? Считаю этот пункт несущественным

Расскажете это знакомым тех, кто в чрезвычайной ситуации не смог быстро выйти... Видимо вы не подозреваете, что один человек может уйти, а другой остаться без ключей. (Только про сувальдные замки и про цилиндры кл/кл не надо флейм разводить)

Вторая причина - действия в случае поломки.

4 Энергозависимость общая проблема электроники,  для мощных моторных систем батарейки не подойдут.

Продолжайте учить матчасть и продукты отличные от предлагаемых вашей фирмой.

А у правильных систем есть возможность подключения аварийного питания

5. Использование радиоканала кажется все же предпочтительней, так как в этом случае взломщик еще должен определить наличе замка, при использовании карт это будет очевидным. Возвращаемся к вопросу невидимости.

Использование радиоканала практически на 100% исключает батареи.

6. С электроникой заменить ключ это просто.Вопрос, сколько ключей может поддерживать MMCODE?

Учите матчасть. Любое количество.

8 В Граните при разрядке аккумулятора замок откроется. Такое решение тоже нравится.

Аккумулятор где устанавливается? В двери? В коробке?

[НЕМАН (Москва)]

Читайте в оригинале и выше.

Не убедили. Точно так же как и в случае с гарантией, но это видимо вопрос жизненной позиции.

а) не факт, что получится.
б) все хулиганы ходят с шокерами и ищут MMCODE
в) другие эл. замки, видимо, шокера не боятся
г) в отличие от других, MMCODE реально можно открыть даже если его выжгут
д) назовите замок, который нельзя повредить из хулиганских побуждений и подручными (дешевыми и доступными) средствами. Если назовете (хотя это невозможно), я предложу залить циакрин по периметру полотна.
е) кстати, известны ли случаи реального воздействия шокером на замки?

а) Вы же сами об этом написали? зачем ? 
б) что Вы, не все. Зато профи ходят с граберрами в кармане 
в) про всех не знаю. врать не буду, но предполагаю, что многим шокер вреда не принесет, особеннно если не знать, что он там есть 
г) полагаю, что сервисник будет вскрывать дверь в этом случае, нет?
д) не разрушив полотно? Если замок не видно, то любой, поскольку нет никаих внешних признаков 
в) Мне нет.

Бред. Даже если, то о какой двери идет речь? Всё ремонтопригодно и гораздо дешевле двери. И стеклопакет и панель и полотно (в зависимости от метода взлома)

 Если Вас не устраивает формулировка, то можете озвучить стоимость вскрытия и последующего ремонта после вскрытия  MMCODE?

Расскажете это знакомым тех, кто в чрезвычайной ситуации не смог быстро выйти... Видимо вы не подозреваете, что один человек может уйти, а другой остаться без ключей. (Только про сувальдные замки и про цилиндры кл/кл не надо флейм разводить)

Практически первый раз слышу о том, что человек уходя из дома, запирает все замки, даже когда в доме кто-то есть.

Продолжайте учить матчасть и продукты отличные от предлагаемых вашей фирмой.
А у правильных систем есть возможность подключения аварийного питания
Использование радиоканала практически на 100% исключает батареи.

Это Вы о чем?

Учите матчасть. Любое количество

Что значит учите матчасть?    Вы же продаете  MMCODE, не у Вас ли я должен спрашивать?

Аккумулятор где устанавливается? В двери? В коробке?

Так и хочктся сказать-учите матчасть.  В блоке управления, устанавливаемый отдельно от двери
P.S.    Антон, если Вам тяжело отвечать на вопросы по продукции продаваемой Вашей фирмой, и Вы хотите проверить мою эрудицию, то не стоит . Я задаю вопросы , чтобы получить ответы

[Anton Budkovsky]

Виталий, у меня (и не только у меня)  давно сложилось стойкое ощущение, что Вы задаете вопросы не для получения ответов, а для задавания вопросов. Если Вам важно, чтобы Ваш ответ был последим - да пожалуйста Отвечайте, а я подожду вопросов от тех, кому информация по вопросу действительно нужна - пользователей.

Этот пост тоже риторический.

а) Вы же сами об этом написали? зачем ?  

Я про шокер первым не говорил. Учитесь читать собственные сообщения.

г) полагаю, что сервисник будет вскрывать дверь в этом случае, нет?

Естественно. Как и любой другой поврежденный замок. Жаль, практики нет
 

д) не разрушив полотно? Если замок не видно, то любой, поскольку нет никаих внешних признаков

Ладно не буду спорить. Заливаем циакрин по периметру. 3-4 тюбика более чем достаточно.

в) Мне нет.

е) ЧТД

Если Вас не устраивает формулировка, то можете озвучить стоимость вскрытия и последующего ремонта после вскрытия  MMCODE?

Зависит от метода и мастера. Появится Матихин - озвучит. А заодно расскажет, сколько MMCODE-ов приходилось вскрывать после шокера

Практически первый раз слышу о том, что человек уходя из дома, запирает все замки, даже когда в доме кто-то есть.

Ситуации и случаи бывают разные, начиная от "автомата" и кончая невнимательностью. Главное, что предусмотрена возможность аварийного открывания (в отличие от прочих). Выбор за заказчиком.
Например, мой коллега, поживший в сейсмоопасной зоне, с трудом переваривает замки, которые в любых обстоятельствах нельзя открыть изнутри быстро и без ключей.

Это Вы о чем?

Всё о том же. О том, что есть полноценные "тяжелые" замки с батареями, о том, что аварийное питание можно к замку подключить (в частности на MMCODE, но не только), о том, что в режиме ожидания сигнала по радиоканалу требуется постоянное питание, а тот же MMCODE (и другие тоже)- "спит", пока ключ не поднесут.

Учите матчасть

Что значит учите матчасть?

Учите матчасть - значит, что человек претендующий на статус консультанта по дверной и замковой теме (имеющий статус профи) - должен глубоко разбираться в вопросе (не только по своему продукту) и особенно не делать ложных безапелляционных утверждений, чтобы не выглядеть глупо. Профи не говорит ради того, чтобы хоть что-то сказать.

Вы же продаете  MMCODE, не у Вас ли я должен спрашивать?

Информации масса и она открыта. А у меня спрашивать могут заказчики. Вы к ним не относитесь (намек).

В блоке управления, устанавливаемый отдельно от двери

Он же, видимо, и контроллер... Ага, значит достаточно добраться до провода. Наличие которого, кстати, вместе с блоком управления на стене, с головой выдает вашу "невидимку". Достаточно под любым предлогом взглянуть на открытую дверь и/или зайти в квартиру. Задание на дом: придумать 3 предлога, когда средний человек откроет дверь и пустит в квартиру постороннего.

---

Для Виталия это риторический пост!

[Valzi]

Ага, значит достаточно добраться до провода. Наличие которого, кстати, вместе с блоком управления на стене, с головой выдает вашу "невидимку". Достаточно под любым предлогом взглянуть на открытую дверь и/или зайти в квартиру. Задание на дом: придумать 3 предлога, когда средний человек откроет дверь и пустит в квартиру постороннего.

разве нельзя закрыть блок управления фальш-панелью под текстуру стены, а провода уложить в кабельный канал с петлевого торца двери, покрашенный в цвет двери?

[НЕМАН (Москва)]

Виталий, у меня (и не только у меня)  давно сложилось стойкое ощущение, что Вы задаете вопросы не для получения ответов, а для задавания вопросов. Если Вам важно, чтобы Ваш ответ был последим - да пожалуйста Отвечайте, а я подожду вопросов от тех, кому информация по вопросу действительно нужна - пользователей.

Обьективная реальность и субьективные ощущения-это разные вещи. Но у Вас есть право на собственное мнение

Я про шокер первым не говорил. Учитесь читать собственные сообщения.

Про шокер написано в пункте 7 на странице вашего сайта в описании MMCODE. Насколько я знаю. наполнением сайта занимаетесь в основном Вы, поэтому сделал вывод

Зависит от метода и мастера. Появится Матихин - озвучит. А заодно расскажет, сколько MMCODE-ов приходилось вскрывать после шокера

Если честно, не просто ради вопроса хотелось бы узнать стоимость.

Учите матчасть - значит, что человек претендующий на статус консультанта по дверной и замковой теме (имеющий статус профи) - должен глубоко разбираться в вопросе (не только по своему продукту) и особенно не делать ложных безапелляционных утверждений, чтобы не выглядеть глупо. Профи не говорит ради того, чтобы хоть что-то сказать.

Вообще-то я ни нач то не претендую, потому как скромен.   А если Вас смущает другое мнение, пусть даже и ошибочное, извиняйте.  

Информации масса и она открыта. А у меня спрашивать могут заказчики. Вы к ним не относитесь (намек).

Если Вам тяжело отвечать , я не буду Вам задавать вопросы.

Он же, видимо, и контроллер... Ага, значит достаточно добраться до провода. Наличие которого, кстати, вместе с блоком управления на стене, с головой выдает вашу "невидимку". Достаточно под любым предлогом взглянуть на открытую дверь и/или зайти в квартиру. Задание на дом: придумать 3 предлога, когда средний человек откроет дверь и пустит в квартиру постороннего.

Тут Вы правы. Да , блок управления нужно будет разместить в прихожей по возможности незаметно.

разве нельзя закрыть блок управления фальш-панелью под текстуру стены, а провода уложить в кабельный канал с петлевого торца двери, покрашенный в цвет двери?

Можно. Вариантов масса.

[Туфелёк]

Эх, не хочется вредить процессу разделения, ну да ладно, вернёмся к теме.

Итак, у меня уже сложилось определённое мнение о претендентах. О дверях, а не о представителях, хотя они так соревновались в красноречии ;-) Двери СТАЛ нравятся внешне. Нравится выбор замков. Конструкция послабее, но даже несмотря на это я готов рассматривать не топовую модель, а СТАЛ-65. Двери НЕМАН смотрятся солидно, но как-то кондово. Гранита побаиваюсь. Петли НЕМАН реабилитировались в моих глазах, верю, что они лучше обычных подшипниковых, тем более нерегулируемых, но подшипники подкупают плавностью скольжения, а точнее качения. В общем, пока склоняюсь к СТАЛу.

Вопросы ко всем:
1. Какие варианты порошковой окраски существуют, какие из них базовые, сколько стоят альтернативные варианты, какие обычно представлены на стендах? У СТАЛа порвавилась чёрная матовая окраска по периметру (притвор, улогки?) моделей 65 и 100, поэтому и спрашиваю.
2. Есть ли фото ваших дверей изнутри? По качеству сварки и другим признакам можно косвенно судить о качестве.

[Spirin Konstantin]

1. Базовые цвета полимерного покрытия - коричневый, серый, синий, зеленый, черный. Антики + 3500р, полимерная покраска с эффектом Муар + 10 000р.
2. Посмотрите эту тему https://www.dverizamki.org/forum/index.php/topic,5312.0.html

[НЕМАН (Москва)]

Вопросы ко всем:
1. Какие варианты порошковой окраски существуют, какие из них базовые, сколько стоят альтернативные варианты, какие обычно представлены на стендах? У СТАЛа порвавилась чёрная матовая окраска по периметру (притвор, улогки?) моделей 65 и 100, поэтому и спрашиваю.
2. Есть ли фото ваших дверей изнутри? По качеству сварки и другим признакам можно косвенно судить о качестве.

Варианты могут быть разные, но обратите внимание на их свойства. "Антик" является самым прочным, но в случае повреждения,вручную восстановить не получится, так же как и "муар". Базовая покраска не самая прочная, но ее можно подкрасить, поскольку она однотонная, разница будет, но не будет сильно бросаться в глаза
2. Вот фото полотна К-серии

[Steel]

Вопросы ко всем:
1. Какие варианты порошковой окраски существуют, какие из них базовые, сколько стоят альтернативные варианты, какие обычно представлены на стендах? У СТАЛа порвавилась чёрная матовая окраска по периметру (притвор, улогки?) моделей 65 и 100, поэтому и спрашиваю.

У нас есть два типа ]порошковой покраски,  немалотковая и молотковая.
Первый вараинт стоит 670 рублей за м² полотна, покраска торцов и коробки - включена в стоимость конструкции, молотковая стоят 1340 рублей за м² полотна, и 1100 рублей доплата за покраску торцов и коробки.

2. Есть ли фото ваших дверей изнутри? По качеству сварки и другим признакам можно косвенно судить о качестве.

Под рукой есть фотографии СТАЛ 60, подмечу, что СТАЛ 65 изготавливается еще более технологично.

А еще, в качестве исключения могу провести для Вас экскурсию по предприятию, где Вы своими глазами увидите, как изготавливаются двери СТАЛ.  Благо завод в Москве на 2-м Лихачевском пер. д. 9. 

[Туфелёк]

Благодарю за интересную ссылку на экскурсию по заводу НЕМАН! Читается легко и непринуждённо.

Александр, спасибо за приглашение на экскурсию. Если это не очень Вас затруднит, я с удовольствием им воспользуюсь. Сделал бы репортаж, но боюсь, что в сравнении с репортажем Светланы он будет сильно проигрывать и в результате только навредит репутации компании.

[m72]

О как! На экскурсии приглашают.  ;D
Просто был на заводе ГАЗ в 2001 году. Многое узнал про аппарат на котором катаюсь. Если быть честным - был шокирован увиденным.  Просто "классические" Волги (на тот момент 3110) собирались практически вручную от и до... Как и много-много лет назад. 
Зато линия ГАЗелей была полностью автоматизирована.

[Steel]

Благодарю за интересную ссылку на экскурсию по заводу НЕМАН! Читается легко и непринуждённо.

Александр, спасибо за приглашение на экскурсию. Если это не очень Вас затруднит, я с удовольствием им воспользуюсь.

Отлично. Предлагаю посредством личных сообщений обсудить время и дату встречи.

Сделал бы репортаж, но боюсь, что в сравнении с репортажем Светланы он будет сильно проигрывать и в результате только навредит репутации компании.

  Делать репортаж или нет - Вам решать.
Но я уверен, что Вы найдете наш завод не менее интересным.