Заменит ли сигнализация, взломостойкую дверь?

[Aleks]

0

Сейчас появилось много ЧОПов, которые имеют группы быстрого реагирования и работают по схеме ВОХРа(установка сигнализаций и охрана помещений). Каналы используются самые разные от городского телефона до передаче по СМС. Предположим, что сигнализацию можно установить в любом месте города и что группа приедет на место в течении 5 мин. И что тогда, ставь КИТАЙ, КЛИН и т.д с сигнализацией и всё? Т.е. заморачиваться на взломостойкость не надо?

p.s. спор насчёт отделки, замков, эстетики и качества сборки КИТАЯ, КЛИНа не ведём!:stop:

[vss]

Не заменит, а дополнит!
Как минимум дверь должна будет продержаться до приезда группы.
Как максимум - обеспечить защиту и без сигнализации (забыли, не включили, не проплатили, не доехали..)

[Aleks]

vss>Не заменит, а дополнит!

А зачем дополнять? Зачем лишние траты?

vss>Как минимум дверь должна будет продержаться до приезда группы.

Как она может продержаться, если срабатывание сигналки идёт после открытия двери?

vss>Как максимум - обеспечить защиту и без сигнализации (забыли, не включили, не проплатили, не доехали..)

:?Нееее, этот вариант, не проходит.....С дверью тоже может: ключи потеряли, слепок сделали и т.д.
Условие: сигнализация включена и работает!:wink:

[JackBlack]

ну ответов на этот вопрос масса:
- ставя взломостойкую дверь Вы делаете вашу квартиру не привлекательной
для 99% злоумышленников
- срабатывание сигнализации не обязательно должно быть
при открывании двери
- я, например, для себя сомневаюсь в пользе сигнализации, так как надо
будет отдавать ключи от квартиры незнакомым мне людям. Здесь нарушается неприкосновенность
личной жизни, если хотите, и не надо говорить что у них "там" все кристально честные.

я уже не говорю про эстетику и шумоизоляцию ...
впрочем, если хочется съэкономить - китай Ваш выбор

[Aleks]

JackBlack>ну ответов на этот вопрос масса:
JackBlack>- ставя взломостойкую дверь Вы делаете вашу квартиру не привлекательной
JackBlack>для 99% злоумышленников

Хорошо, взломостойкие двери БАРС,СТАЛ, НЕМАН, ДПЗ, БАСТИОН и т.д. (нормальные двери), но не загоняться по замкам и конструкциям. ОХ, да выкиньте свои иллюзии о внешнем виде дверей, что они более привлекательны для воров!:) Есть ещё Ваши замки в дверях,Ваши окна, Ваша  машина, одежда и много других факторов! Заканчивая тем ,в чём Вы мусор выкидываете. В пакетах из маркета или просто газетка:)

JackBlack>- срабатывание сигнализации не обязательно должно быть
JackBlack>при открывании двери

А как она может срабатывать?:wink:

JackBlack>- я, например, для себя сомневаюсь в пользе сигнализации, так как надо
JackBlack>будет отдавать ключи от квартиры незнакомым мне людям. Здесь нарушается неприкосновенность
JackBlack>личной жизни, если хотите, и не надо говорить что у них "там" все кристально честные.

Если не отдавать ключи?

JackBlack>я уже не говорю про эстетику и шумоизоляцию ...
JackBlack>впрочем, если хочется съэкономить - китай Ваш выбор

Я же написал:lol: эстетика и шумоизоляцию не рассматриваем. Кому-то и КИТАЯ достаточно.
Не в экономии дело! В чём смысл загоняться по конструкции и замкам, если есть сигналка!

[JackBlack]

JackBlack>>ну ответов на этот вопрос масса:
JackBlack>>- ставя взломостойкую дверь Вы делаете вашу квартиру не привлекательной
JackBlack>>для 99% злоумышленников

Aleks>Хорошо, взломостойкие двери БАРС,СТАЛ, НЕМАН, ДПЗ, БАСТИОН и т.д. (нормальные двери), но не загоняться по замкам и конструкциям. ОХ, да выкиньте свои иллюзии о внешнем виде дверей, что они более привлекательны для воров!:) Есть ещё Ваши замки в дверях,Ваши окна, Ваша  машина, одежда и много других факторов! Заканчивая тем ,в чём Вы мусор выкидываете. В пакетах из маркета или просто газетка:)

Речь идет о том что китайские и клинские двери для воров - приглашение зайти

JackBlack>>- срабатывание сигнализации не обязательно должно быть
JackBlack>>при открывании двери

Aleks>А как она может срабатывать?:wink:

А подумать? :wink:

JackBlack>>- я, например, для себя сомневаюсь в пользе сигнализации, так как надо
JackBlack>>будет отдавать ключи от квартиры незнакомым мне людям. Здесь нарушается неприкосновенность
JackBlack>>личной жизни, если хотите, и не надо говорить что у них "там" все кристально честные.

Aleks>Если не отдавать ключи?

А то Вы не знали, что ключи надо отдавать.

[Aleks]

JackBlack>Речь идет о том что китайские и клинские двери для воров - приглашение зайти

Ну и что.........а сигналка сработала, группа приехала))

JackBlack>>>- срабатывание сигнализации не обязательно должно быть
JackBlack>>>при открывании двери

Aleks>>А как она может срабатывать?:wink:

JackBlack>А подумать? :wink:

А что у нас есть сигналки которые срабытывают, при работе с замком?

JackBlack>>>- я, например, для себя сомневаюсь в пользе сигнализации, так как надо
JackBlack>>>будет отдавать ключи от квартиры незнакомым мне людям. Здесь нарушается неприкосновенность
JackBlack>>>личной жизни, если хотите, и не надо говорить что у них "там" все кристально честные.

Aleks>>Если не отдавать ключи?

JackBlack>А то Вы не знали, что ключи надо отдавать.

Можно и не отдавать, другая схема есть:wink:

[JackBlack]

кстати, китайскую дверь не обязательно взламывать, просто можно очень
быстро вырезать "форточку"
и в этом случае охрана не приедет

[Aleks]

JackBlack>кстати, китайскую дверь не обязательно взламывать, просто можно очень
JackBlack>быстро вырезать "форточку"
JackBlack>и в этом случае охрана не приедет

Ну хорошо, КИТАЙ откинули:lol: А с нашими-то что делать? Получается не надо особо заморачиваться?:roll:

[JackBlack]

JackBlack>>кстати, китайскую дверь не обязательно взламывать, просто можно очень
JackBlack>>быстро вырезать "форточку"
JackBlack>>и в этом случае охрана не приедет

Aleks>Ну хорошо, КИТАЙ откинули:lol: А с нашими-то что делать? Получается не надо особо заморачиваться?:roll:

а эксплуатационные качества двери не учитываются?

[Aleks]

Aleks>>Ну хорошо, КИТАЙ откинули:lol: А с нашими-то что делать? Получается не надо особо заморачиваться?:roll:

JackBlack>а эксплуатационные качества двери не учитываются?


:lol: Нет. Речь о том, что :устанавливать Моттуру, тяги, всякие бронепластины с дополнительными листами, противовзломные лабиринты и т.д. Если можно поставить сигнализацию и всё! Где смысл всех "взломостойких" заморочек?

[JackBlack]

Aleks>>>Ну хорошо, КИТАЙ откинули:lol: А с нашими-то что делать? Получается не надо особо заморачиваться?:roll:

JackBlack>>а эксплуатационные качества двери не учитываются?


Aleks>:lol: Нет. Речь о том, что :устанавливать Моттуру, тяги, всякие бронепластины с дополнительными листами, противовзломные лабиринты и т.д. Если можно поставить сигнализацию и всё! Где смысл всех "взломостойких" заморочек?

Смысл прямой - что бы обнести квартиру достаточно нескольких минут. Никакой ВОХР не успеет.
Доступно?

[JackBlack]

Поэтому сигнализацию нужно ставить лишь в дополнение к хорошей двери.

[Aleks]

Aleks>>:lol: Нет. Речь о том, что :устанавливать Моттуру, тяги, всякие бронепластины с дополнительными листами, противовзломные лабиринты и т.д. Если можно поставить сигнализацию и всё! Где смысл всех "взломостойких" заморочек?

JackBlack>Смысл прямой - что бы обнести квартиру достаточно нескольких минут. Никакой ВОХР не успеет.
JackBlack>Доступно?


Сигнализация срабатывает при открытии двери, у воров есть несколько минут. А если сигналка сработает в момент работы с замком:wink: что тогда? Т.е при попытке взлома замка она подаёт сигнал на пульт и время на вынос сильно уменьшается. Так пойдёт?:lol:

[JackBlack]

Aleks>>>:lol: Нет. Речь о том, что :устанавливать Моттуру, тяги, всякие бронепластины с дополнительными листами, противовзломные лабиринты и т.д. Если можно поставить сигнализацию и всё! Где смысл всех "взломостойких" заморочек?

JackBlack>>Смысл прямой - что бы обнести квартиру достаточно нескольких минут. Никакой ВОХР не успеет.
JackBlack>>Доступно?


Aleks>Сигнализация срабатывает при открытии двери, у воров есть несколько минут. А если сигналка сработает в момент работы с замком:wink: что тогда? Т.е при попытке взлома замка она подаёт сигнал на пульт и время на вынос сильно уменьшается. Так пойдёт?:lol:

Очень много если, причем многое зависит от того как быстро приедет ВОХР.
А если стоит взломостойкая дверь - этих "если" становится значительно меньше.
Вобщем, мой дом - моя крепость.

[Aleks]

JackBlack>Очень много если, причем многое зависит от того как быстро приедет ВОХР.
JackBlack>А если стоит взломостойкая дверь - этих "если" становится значительно меньше.
JackBlack>Вобщем, мой дом - моя крепость.

Неубедительно..............

[JackBlack]

а чего неубедительного?
чем хуже дверь - тем больше вариантов проникнуть в квартиру, а сигнализацию
и обойти можно

[Мастер Михаил]

JackBlack>>Очень много если, причем многое зависит от того как быстро приедет ВОХР.
JackBlack>>А если стоит взломостойкая дверь - этих "если" становится значительно меньше.
JackBlack>>Вобщем, мой дом - моя крепость.

Aleks>Неубедительно..............
 Практика показывает, что того , кто не хочет убеждаться, убедить не возможно. Пока тот не попадет в соответствующую "переделку".
 На кой хрен вору "лезть" на Моттуру или Чизу, когда рядом имеются двери с Меттемами Баранами и Апексами?!
 JackBlack прав, говоря о том, что защита должна быть комплексной. Так как наличие всех защит не только увеличивает время вскрытия дверей и замков, но требует от вора большей квалификации, и наличие дорогого оснащения. Стоит помнить что поимка вора, нарядом УВО, хоть у дверей хоть в чужой квартире, не позволяет привлечь того к уголовной ответственности. Самое худшее, что с ним может произойти, это получение увесистых тумаков, отбор денег, и доставка в милицию на пару часов. ЭТО ВОРОВ НЕ ПУГАЕТ, так как за ними стоят определенные силы, которые: "отмажут", пришлют адвокатов, и т.д.
 На сегодняшний день, реально могут защитить от попыток проникновения воров, это внушительная внешняя защита помещения. Если воры позарятся, вы, при любом раскладе "попадаете на деньги", даже если наряд УВО расстарается, замки или двери вам придется менять. Делайте так, чтобы "не зарились"

[Борис Котович]

Сигнализация не поможет
- если хозяин дома (сигнализация выключена)
- если сигнализация будет отключена злоумышленниками.
(в этих случаях защищать дом будет стальная дверь.)
- если наряд застрянет в пробке.
Кстати, нормативное время прибытия наряда милиции 13.5 минут. (Прописывается в договоре)

На мой взгляд, сигнализация, как и стальная дверь - не панацея от проникновения в квартиру. Для того, чтобы быть хоть немного уверенным "в завтрашнем дне" необходимо, чтобы квартиру защищали:
- стальная дверь
- сигнализация
- консьержка
- страховка

И всё равно, даже при наличии всех четырех составляющих защиты возможны неприятные инциденты, но с меньшей вероятностью (сигнализация, дверь, консьержка) и потерями (страховка).

Т.о. сигнализация является не альтернативой стальной двери, а ее дополнением. Или можно сказать, что сигнализацию лучше всего дополнять стальной дверью.


Не стоит забывать, что так же, как сигнализация обладает дополнительными к защите возможностями (слежение за утечками воды и газа, функция "вход под принуждением"), так же и стальная дверь устанавливается не только для защиты, но и для красоты, звуко-теплоизоляции и надежности.
Хочется обратить внимание на то, что звуко-теплоизоляция и надежность в большинстве случае у дешевых дверей практически не встречается. Надежность же достигается установкой приличной двери (современная конструкция, с гарантией) и установкой приличных замков (Чиза, Моттура и т.п.).
Поэтому, уменьшая цену двери, уменьшаем надежность, звукоизоляцию и другие характеристики.

Не стоит экономить на стальной двери. Это не окупается.

[Мастер Михаил]

Необходимо учитывать и тот факт, что ключи от своей квартиры вам придется отдать в милицию. Подобная деталь приводит в ужас некоторых клиентов, которые имеют представление о том кто, и как работает в милиции.