Гардиан - помогите определиться с замками

[avia100]

От вырывания RS3s (именно "S", без этой литеры цилиндры не выпускаются) защищен 7 пластинами
от высверливания - пины и контр-пины сделаны из закаленной стали. Так же, должна присутствовать специальная стальная шайба, как элемент защиты от вырывания

а в АРЗs такой защиты разве нет?

[VR]

а в АРЗs такой защиты разве нет?

Есть, но RS3s с распиновкой в три ряда и запатентованным ключом ("плавающий" элемент), до 8 млрд возможных комбинаций ключей и строгим контролем над изготовлением дублката (заготовки в Россию не поставляются) будет по интереснее.

[AIpp]

В общем, узнавал в фирме - точного ответа насчёт защёлки у 2514 добиться не удалось, говорит только "не беспокойтесь, при заказе всё првоерят и дверь с недочётом вам никто не продаст" (я это прекрасно понимаю, меня напрягает что могут сроки растянуться из-за переделок). Тряс продавца в одном ларьке где был этот замок - говорит "переставляется без разборки, вон там дырочка напротив (дырочка там и впрямь есть), туда нажать и она вынется", ерунда короче какая-то. Писал в Гардиан - ответ похоже писала блондинко, я им о перевороте защёлки - они мне про недопустимость переворота всего замка (будто я сам не понимаю). Что же, увидим на днях.
Заказывать решил без цилиндра, как предлагали в фирме - как оказалось, кром еторговли дверями у них также имеются свои замочные павильоны и они предлагают просто выбрать ближе к моменту установки из их ассортимента.

[AIpp]

Итого наконец-то заказал.
В общем заказ на Г2514 для этой двери в Гардиане приняли. Так что, вероятно, на данном этапе проблемой защёлка для них уже не является. Заказал, как и планировал, без цилиндра (хотел дешёвый какой-нить воткнуть для порядка, но самый дешёвый 800 рублей там у них, нахрен мне такое счастье).
Полотно взял П732ц, +300 рублей за цельный лист не жалко.
Возникла заморочка с выбором способа установки. Есть большое желание поставить дверь заподлицо с внутренней стеной. Обсуждал сегодня с установщиком, предварительно они взялись доварить уши из крупного уголка на коробку так, чтобы рабочая плоскость ушей была параллельна стене, а затем крепить всё это дело штырями под значительным углом к плоскости стены (чтобы выбить нельзя было). Обещают что будет надёжно. Как запасной вариант оставили крепление через коробку по середине проёма. Хотя, конечно, очень хочется воткнуть заподлицо. Кто-нибудь такой опыт имеет?

[Рафаэль]

 Кто-нибудь такой опыт имеет?

Да вариантов на самом деле много.
Можно рамку по периметру варить,можно четверть под коробку в стене выбрать,можно и как Вам предложили,можно и в пол крепить и в потолок.
Только ведь Вы уже заказали

[AIpp]

Рамка по периметру-то мне зачем? Как и четверть под коробку, впрочем - проём и так будет расширяться.
Насчёт дополнительного крепеления в пол можно подумать, но смысла не вижу.
Предложили не мне, а я, а они только согласились (после продолжительных раздумий).
Заказать заказал, но установка-то по месту делаться будет, сам Гардиан нестандартные уши делать не станет.

[AIpp]

Грабли продолжаются. Сегодня звонят, звиняйте дескеть, замки с кодовым ротором "временно сняты с производства"... Подозреваю что звиздёж, а на заводе отфутболили по поводу этой самой защёлки, а раз уж я про это их спрашивал и мне сказали что всё ок. В связи с чем вопрос с подбором замков снова встал в полный рост...
Как-то ставить нормальный цилиндр на единственный ригель чизы или моттуры тоже уже не улыбается...
Ещё и выбранного цвета окраски не оказалось.
В целом - сервисом "удовлетворён" до глубины души. Уже кучу раз ездил по всяким мелочам в эту контору, и каждый раз - усё решено, усё будет сделано, а потом - оооой.

[Aleks]

Грабли продолжаются. Сегодня звонят, звиняйте дескеть, замки с кодовым ротором "временно сняты с производства"... Подозреваю что звиздёж, а на заводе отфутболили по поводу этой самой защёлки, а раз уж я про это их спрашивал и мне сказали что всё ок. В связи с чем вопрос с подбором замков снова встал в полный рост...
Как-то ставить нормальный цилиндр на единственный ригель чизы или моттуры тоже уже не улыбается...
Ещё и выбранного цвета окраски не оказалось.
В целом - сервисом "удовлетворён" до глубины души. Уже кучу раз ездил по всяким мелочам в эту контору, и каждый раз - усё решено, усё будет сделано, а потом - оооой.

Во, гонят! С производства сняты......

Есть один вариант для Вас Может мне Вам дверку сделать и в Иркутск с транспортной компанией выслать?

[AIpp]

Да я уже вообще бешусь с них, но ***** выбирать не из кого. Вы бы других послушали, там вообще цирк уродов, с клоунами и дикими обезьянами. Это непередаваемо, я после рассуждений этих обиженных богом людей подумал, что мне  свой диплом инженера следует сожрать, мне такого бреда ни в жисть не накреативить.
Смотрел новосибирский "город мастеров" - вообще УГ.
Идея с доставкой небезинтересная, но всё упирается в вопрос "кто тут это будет ставить", да так чтобы это всё потом не просело и не расшаталось. У этих хоть установщик адекватный. И менеджер не делает круглые глаза при слове "бронепластина", как будто я спрашиваю о конструкции двигателя РН "Протон". Поубивал бы всех нах.
Сипец, хочешь купить вещь на 2,5 местных средних зарплаты - и не у кого. Чё, в городе никому деньги не нужны что ли?!

А что вы можете предложить, и почём, а также в какой срок?

[antifa]

Aipp. Вот вспомнил, как я покупал себе 75 омный коаксиальный кабель для телеприемника.
Захожу в магазин и спрашиваю женщину:
- у вас есть коаксиальный кабель?
-что?
-коаксиальный кабель?
-???????
-а это что?
-мне надо провести кабель до телевизора.-
-ААААААААААА. Вам нужен антенный кабель!!!!!
-нет его у нас нет, но вы неправильно говорите  

Следующий магазин. Снова женщина
- у вас есть коаксиальный кабель?
-что?
-коаксиальный кабель?
-не поняла?
-ну коаксиальный кабель для антенны (еле сдерживаясь)
ААААААААА Антенный кабель? Он в соседнем помещении. Только Вы. Мужчина. его неправильно называете
-еще раз повторите
-КО А КСИ АЛЬ НЫЙ (говорю по слогам и чувствую что сейчас взорвусь)
-неправильно называете
Я уже с сарказмом и издеваясь спрашиваю  ее
- у вас техническое образование?
-нет
- Вы преподаете технические дисциплины в Марийском Политехническом Университете?
-нет (смущаясь)
Я уже красный (готовый обложить ее всеми х.......)
-так какого черта со мной спорите?!
-отмерьте мне вот отсюда (тыкаю в бухту) 10 метров
Кидаю деньги и ухожу.

[AIpp]

офф
Очень знакомо... На днях брал запчасти к бензопиле "Дружба" - спрашиваю у продавщицы - есть? Нет говорит. Подхожу к витрине, смотрю - да вот же, лежат эти храповики. Подхожу снова - "кажется всё-таки есть, вот там лежат". НЕТ, НЕТУ. Тыкаю пальцем в одну деталь, потом во вторую. НЕТ, ИХ НЕТ, ОНИ БРАКОВАННЫЕ (во упорство, товар не продам, но не сдамся).
Ну тут всё было проще, пошёл в другой павильон да купил, там мужик продавцом оказался.
/офф

[VR]

у Antifa, прям как в анекдоте получилось! Такова жизнь. Поэтому и называется человек за прилавком  - продавец или консультант, а не менеджер с приставкой какой-нибудь, как мы уже приняли считать. Далеко нам еще до этого, к сожалению...

Aipp, уж не знаю чего Вам наобещал Иркутский дилер, но по нашим данным на П7 замки Гардиан 25.14 не устанавливаются! Может этот момент подразумевался под "временно сняты с производства"? Выберете Cisa 966 или Mottura 916 с хорошим цилиндром.

[AIpp]

Да, VR, я думаю именно это и подразумевается, позориться с тем что им отказали в комплектации по причине, по поводу которой я их тряс две недели назад и получил утвердительный ответ, видимо, не хотят.

Вопрос такой. Если комплектовать дверь односистемным импортным замком и вторым гардиановским - они их оба с планкой поставят, не в карман?

Понятно что выбирать остаётся только из итальянцев, но ставить хороший цилиндр на один единственный ригель - стоит ли? Какая-то ночная задвижка ценой в 5 тыр получится (если реально хороший цилиндр поставить).

[VR]

Если комплектовать двумя раздельными замками (например Cisa 665 + Гардиан 32.01), то последний будет скорее всего с лицевой планкой, видимой с торца. Сувальдный замок будет в "кармане". В целом, если лицевая планка не пугает, то можно остановиться и на таком варианте!
Переписывайте комплектацию заказа тогда! Удачи

[antifa]

Чиза 665-перекодируемый? тогда не очень хороший вариант. есть уязвимые места у замков старой серии. Неизвестно какая серия попадет в руки.

[AIpp]

Я вообще говоря больше склоняюсь к Моттуре из итальянцев, по причине того что в Иркутске Моттура весьма распространена, проще будет достать комплектуху или весь замок если что. А Чизы тут мало продают, видел всего несколько экземпляров.
В общем будем считать варианты Mottura 52Y916+Г32.01+б/п, а также оба двухсистемных от Моттуры и смотреть, что выйдет на круг.
Нуклия конечно элемент уязвимости, кстати, рнонелжтокнмая нуклея насколько лучше в плане стойкости к вскрытию?
Печально что получается менее солидный вариант по более солидной цене.

[AIpp]

По ряду технических причин со стороны дилера тема опять подвисла. Никак не думал, что в 21-м веке может стать проблемой звонок из одного обл. центра в другой.
Так что тем временем я решил порассуждать, что лучше в плане взломостойкости - связка из отдельного врезного цилиндрового замка (в лице Гардиана 32.01) и сувальдного вкладного, или же один двухсистемный.
Первый вариант:
+больше ригелей
+замки немного разнесены
+дешевле
-цилиндровый замок - стоит с планкой
-цилиндровый замок не прикрыт бронепластиной
Второй вариант:
+весь замок закрыт бронепластиной
+замок образует монолитную конструкцию, установлен в карман
-цилиндом приводится в действие единственный ригель
-суммарная эксплуатационная надёжность ниже
Также второй вариант теоретически более удобен для самостоятельной установки доп. замка, хотя я этого и не хочу.
Что скажете?

И ещё, вопрос тем кто имеет дело с Гардианом - там в оптовом прайсе есть такая услуга, как установка труб под электрозамок, что в себя включает эта услуга? Идея об электрозамке витает, т.к. близок к электронике и в общем-то имею возможность сделать систему управления по своему вкусу.

[VR]

Выберите Mottura 916, если она Вам более симпатична и поставьте цилиндровый механизм в нее по-надежнее...
А насчет закладки труб под электрозамок - такая опция действительно есть! В прайс-листе есть электромеханические замки Cisa (цилиндровый замок или сувальдный), и для ее подключения необходима закладка труб под проводку и жгутопровод (от полотна к раме).

[AIpp]

Это где у них электромеханические замки?! В первый раз слышу... Хочу!
В оптовом прайсе доступном на сайте вроде нет, или я слепой, в старых каталогах у дилера - тем паче.
Хоть бы знать что есть, и про какие модели спрашивать.
Млять, ну что за "сервис"... :mad:

[VR]

Это где у них электромеханические замки?! В первый раз слышу... Хочу!
В оптовом прайсе доступном на сайте вроде нет, или я слепой, в старых каталогах у дилера - тем паче.
Хоть бы знать что есть, и про какие модели спрашивать.
Млять, ну что за "сервис"... :mad:

Не паникуйте, раньше времени, и не ругайтесь. Завтра постараемся все уточнить.
В прайсе завода, действительно, электромеханических замков нет (я совсем забыл что Вы из Иркутска, сорри, это в нашем прайсе эти замки фигурируют - 15 и 17 серия от Cisa). Эх, будь Вы здесь...