Занесите в закладки наше резервное зеркало https://dverizamki.club | Примите участие в проекте "Дверной портал компаний, дверей, замков и услуг"
DveriZamki.Org - Независимый портал и форум о дверях, замках, безопасности
18 апр, 2024, 05:26 *
Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.

Войти
 
Автор Тема: Изготовление копий ключей.  (Прочитано 89004 раз)
0 Пользователей и 1 Гость смотрят эту тему.
Dr_Bormental
Профессионал
Старожил
*******

Карма: +13/-0
Offline Offline

Сообщений: 3863


WWW
« Ответ #20 : 08 окт, 2010, 15:28 »
ПроцитироватьЦитировать Добавить к цитированиюДобавить к цитированию

У меня есть другая идея - совместить подвижную платину с цифровым штангенциркулем.  Wink
Тгда можно выгонять ключ до соток !
Александр, а у Вас есть такой модный инструмент?
Я это к тому, что большинство штангенциркулей, в том числе и цифровых, имеют точность до десятки, не смотря на то, что на дисплее и сотки есть.
Так что сотки вряд ли померяете.


Записан
Dimavzlom
Гость


« Ответ #21 : 08 окт, 2010, 15:37 »
ПроцитироватьЦитировать Добавить к цитированиюДобавить к цитированию

Есть механические до 5 соток, есть и довольно точно показывающие электронные до сотки.. (просто недавно шпонку резануло на шкиву коленвала машины, и основательно подразбило что коленвал, что шкив Sad ), столько всего перемерять пришлось


Записан
АВС
Гость


« Ответ #22 : 08 окт, 2010, 15:45 »
ПроцитироватьЦитировать Добавить к цитированиюДобавить к цитированию

Александр, а у Вас есть такой модный инструмент?
Дык я им ужо не один год пользуюсь. Удобная вещица, хоть и из китая.

Цитировать
Я это к тому, что большинство штангенциркулей, в том числе и цифровых, имеют точность до десятки, не смотря на то, что на дисплее и сотки есть.
А чем докажете?
Я когда вручную выгонял необходимую мне толщину на деталюшке из нержавейки, то ясно видел как убегают сотки после нескольких пассажей надфилем.


Записан
АВС
Гость


« Ответ #23 : 08 окт, 2010, 15:46 »
ПроцитироватьЦитировать Добавить к цитированиюДобавить к цитированию

столько всего перемерять пришлось
Вот и Дима не даст соврать.  drink Движок восстановил?


Записан
Dimavzlom
Гость


« Ответ #24 : 08 окт, 2010, 15:53 »
ПроцитироватьЦитировать Добавить к цитированиюДобавить к цитированию

Даже не половинил.. для Хонды капремонт двигателя равнозначен быстрой погибели.. на моем " Партнере" полумиллионник стоит, но от некачественного мастера по замене ГРМ (не обтянули, сволочи, болт , а на Хонде движка в другую сторону крутится, а резьба правая) никак не застрахован
ps уже гоняю, только недавно на 300км с лишним прогон на сейф сделал drink


Записан
АВС
Гость


« Ответ #25 : 08 окт, 2010, 16:28 »
ПроцитироватьЦитировать Добавить к цитированиюДобавить к цитированию

только недавно на 300км с лишним прогон на сейф сделал drink
Молодца !


Записан
Dimavzlom
Гость


« Ответ #26 : 08 окт, 2010, 16:41 »
ПроцитироватьЦитировать Добавить к цитированиюДобавить к цитированию

Молодца !

Молодца не я а токарь от бога, который не только скрупулезно  сделал все детали конусные, и усилил шкив, но и ряд предложений и доработок внес, за что ему огроменное спасибо! мужику за 60 лет, так и вспоминается (меняю 10 менеджеров и юристов на толкового токаря)


Записан
avarikom
Профи
Активный участник
*****

Карма: +8/-7
Offline Offline

Сообщений: 471


WWW
« Ответ #27 : 08 окт, 2010, 17:00 »
ПроцитироватьЦитировать Добавить к цитированиюДобавить к цитированию

  (меняю 10 менеджеров и юристов на толкового токаря) 
  :vo даже 30 менеджеров не жалко, а хороший юрист пригодится


Записан
Dr_Bormental
Профессионал
Старожил
*******

Карма: +13/-0
Offline Offline

Сообщений: 3863


WWW
« Ответ #28 : 08 окт, 2010, 17:48 »
ПроцитироватьЦитировать Добавить к цитированиюДобавить к цитированию

А чем докажете?
Этот вопрос скорее Вам надо задать. Китайское изделие. С великой вероятностью без сертификатов и т.д. Хотя это лирика.

Вот Вам для примера. Так пишут очень редко. Видимо самые честные. Ведь точность до сотки естественно круче, чем по сути до десятки.
http://www.legion-inprom.ru/site.aspx?SECTIONID=681962&IID=684119
Цена деления 0,01, погрешность от +-0,03 до +-0,05.
Сотки нужны, чтобы понять к какой десятке ближе значение.

P.S. Добавил.
Я не говорю, что более точных нет. Но видимо не за эти деньги.
Просто обращаю внимание на аккуратность с сотками, которых нет.


Записан
Светлана
Старожил
***

Карма: +11/-2
Offline Offline

Сообщений: 12941


« Ответ #29 : 08 окт, 2010, 20:56 »
ПроцитироватьЦитировать Добавить к цитированиюДобавить к цитированию

Не один раз я видел, когда псевдо-ключники настраивают фрезу на касание стержня ключа-дубликата! И всё ! Наврезал и отдал.  Что он сделал, он даже не понимает.

Спасибо, поняла. Человек, который создавал станок, тоже ругался на такое. Когда настраивала неподвижные тиски под оригинал, он попросил сделать так, чтобы в ноль (чиркание) стали и стержень, и высота флажка.

Цитировать
Кондуктор решает все проблемы. Он точно имитирует высоту нарезки секрета ключа от базы.
Это и есть основа грамотно изготовленного ключа сувальдного замка.

В нём радиус прижимной пластины остаётся неизменным, как и в станке. Потому и спросила, зачем.

Цитировать
Надо бы сделать его промышленным способом. Уверен, желающих делать точные копии ключей предостаточно. Сколько можно работать "на коленке" ?
Вы используете его и сейчас, когда есть хороший станок?


Записан
m72
Активный участник
**

Карма: +29/-2
Offline Offline

Сообщений: 414



« Ответ #30 : 08 окт, 2010, 22:50 »
ПроцитироватьЦитировать Добавить к цитированиюДобавить к цитированию

Точность, точность...
Есть разрешающая способность, вот она у электронных китайских штангенов 0.01 мм. И есть точность, т.е. +/-0.05 мм на каждые 100 мм.
Т.е. если мы измерим деталь и увидим 100.00 мм, то на самом деле деталь может быть от 99.95 до 100.05 мм. Но когда мы начнем изготавливать похожую, то увидев на индикаторе 100.02, можно будет смело утверждать, что вторая деталь на 2 сотки больше первой, но вот её абсолютный размер будет от 99.97 до 100.07 мм.


Записан
АВС
Гость


« Ответ #31 : 09 окт, 2010, 18:12 »
ПроцитироватьЦитировать Добавить к цитированиюДобавить к цитированию

Этот вопрос скорее Вам надо задать. Китайское изделие. С великой вероятностью без сертификатов и т.д. Хотя это лирика.
Вопрос был - чем докажете ? У меня доказательство есть - сотки убегали в зависимости от количества пассажей.
Сертификата нет. Изделие китайское. Я бы с удовольствием пользовался российским. Но мы уже давно в полной попе... У нас строится огромный стан. Оборудовнаие (не всё конечно) - китайское !!!


Цитировать
Вот Вам для примера. Так пишут очень редко.
Странный Вы выбрали штангель для примера... Лучше уж этот:

http://www.legion-inprom.ru/site.aspx?SECTIONID=681962&IID=684260

Цитировать
Я не говорю, что более точных нет. Но видимо не за эти деньги.
Просто обращаю внимание на аккуратность с сотками, которых нет.
Есть, на том же сайте. Погрешность в тысячных долях мм.
Сотки есть, проверено пальцами в кровь.  Wink


Записан
АВС
Гость


« Ответ #32 : 09 окт, 2010, 18:26 »
ПроцитироватьЦитировать Добавить к цитированиюДобавить к цитированию

В нём радиус прижимной пластины остаётся неизменным, как и в станке. Потому и спросила, зачем.

Светлана, а причём здесь радиус в пластине ? Копир станка не имеет радиуса. Мой станок, как и большинство бытовых, нарезает секрет по прямой линии. Радиально нарезают станки имеющие "качалку" и оригинала и дубликата.

Видимо Вы не до конца понимаете назначение кондуктора. Его назначение - сделать размер от базы ключа до сувальды идентичным размеру на ключе-оригинале, при имитации поворота ключа в замке.

Цитировать
Вы используете его и сейчас, когда есть хороший станок?
У меня хороший станок с 1997 года. Всё это время я пользуюсь кондуктором, не проходит и дня, чтобы я себя станок не контролировал.

Я не отдаю ключ клиенту сразу после нарезки секретов на станке! Все нарезки секретов, на всех дубликатах ключей сувальдных замков я обрабатываю надфилем!

Кроме меня это в городе делает только одна мастерская, так как учитель у нас был один.

Всего точек по изготовлению ключей (кроме меня и коллеги) - 12-14 штук.

Итог - ко мне едут через весь город, причём я ни разу не давал рекламы в городских сми, радио и на телевидении. Это не хула самому себе, просто народ сам делает вывод, глянув на дубликат "халтурщика" и мой.

Кондуктор - вещь незаменимая, кто понимает, уже это оценил.  drink


Записан
Светлана
Старожил
***

Карма: +11/-2
Offline Offline

Сообщений: 12941


« Ответ #33 : 09 окт, 2010, 22:51 »
ПроцитироватьЦитировать Добавить к цитированиюДобавить к цитированию

Спасибо, Александр. Буду расти до понимания, что нужно работать так.


Записан
Dr_Bormental
Профессионал
Старожил
*******

Карма: +13/-0
Offline Offline

Сообщений: 3863


WWW
« Ответ #34 : 09 окт, 2010, 23:13 »
ПроцитироватьЦитировать Добавить к цитированиюДобавить к цитированию

Странный Вы выбрали штангель для примера...
Не выбирал. Первый попавшийся.

Но это фигня.
И... нужны ли сотки?
Размахивая ручкой станка думаете поймаете?


Записан
АВС
Гость


« Ответ #35 : 10 окт, 2010, 10:20 »
ПроцитироватьЦитировать Добавить к цитированиюДобавить к цитированию

И... нужны ли сотки?
Размахивая ручкой станка думаете поймаете?
Важен принцип Константин. Если возникнет ситуация с определением соток, я её смогу решить. Это главное. Нужны они или нет (сотки) - это вторично.


Записан
константин 65
Профи
Активный участник
*****

Карма: +14/-1
Offline Offline

Сообщений: 329



« Ответ #36 : 10 окт, 2010, 20:53 »
ПроцитироватьЦитировать Добавить к цитированиюДобавить к цитированию

Всем здравствуйте.С Вашего позволения буду читать Вами написанное,интересный форум(даже для меня чайника на старости лет).Проработал обувщиком 25 с небольшим,а тут ключи надумал.Взял китайца modern-903 (англ.,авто,полукруглые и бородковые).Для луночных kurt-80,ну думаю процесс пошел.На самом деле руки еще никто не отменял,особенно как я понял по бородковым.Информации 0 только с интернета,так хватаю кусками,всего понемногу.Понимаю начинает втягивать.По сапожке работаю четко много лет,ни малейшего брака никогда не позволял,а тут засада. Уважаю ремесленников,к сожалению хороших все меньше насчет токарей согласен полностью (больше жулья).Вот эта тема с кондуктором для меня особенно актуальна,так-что спасибо,теперь-бы как-то сделать.


Записан
константин 65
Профи
Активный участник
*****

Карма: +14/-1
Offline Offline

Сообщений: 329



« Ответ #37 : 10 окт, 2010, 23:39 »
ПроцитироватьЦитировать Добавить к цитированиюДобавить к цитированию

Как правильно после нарезки штангелем замерять сувальдные ключи,а то проблема?Скучный вопрос,но для меня очень важный,заранее спасибо.


Записан
m72
Активный участник
**

Карма: +29/-2
Offline Offline

Сообщений: 414



« Ответ #38 : 11 окт, 2010, 00:06 »
ПроцитироватьЦитировать Добавить к цитированиюДобавить к цитированию

константин 65
Намного удобнее для таких целей использовать доработанный штангенциркуль. У него укорачивают одну губку.
http://www.youtube.com/watch?v=zvoR3SOMtMc#


Записан
константин 65
Профи
Активный участник
*****

Карма: +14/-1
Offline Offline

Сообщений: 329



« Ответ #39 : 11 окт, 2010, 08:28 »
ПроцитироватьЦитировать Добавить к цитированиюДобавить к цитированию

Как и все гениальное,спасибо,возьму на заметку. Сделать ключ по замку?,да это как на марс слетать.Тут-бы просто без брака обойтись.Надеюсь впоследствии смеяться над своей неуклюжестью.


Записан
  Ответ  |  Печать  
 
Перейти в:  

Интересное
Ссылки Автор Ответов Просмотров Последнее сообщение

Выбор, покупка стальной двери или замка
skyhome 65 35135 Последнее сообщение 24 ноя, 2011, 22:22
от Oleg1601

Главный форум
Oleg2012 14 5663 Последнее сообщение 07 июн, 2012, 18:21
от jasv

Главный форум
KonstantinK 7 5043 Последнее сообщение 24 сен, 2012, 19:34
от KonstantinK

Выбор, покупка стальной двери или замка
s.aleks 1 2283 Последнее сообщение 22 окт, 2012, 10:05
от Сергей Мещеряков

Изготовление и дублирование ключей
Alexdy 5 1280 Последнее сообщение 04 дек, 2018, 18:34
от Alexdy
Powered by MySQL Powered by PHP Powered by SMF | SMF © 2006-2008, Simple Machines Valid XHTML 1.0! Valid CSS!
Рейтинг@Mail.ru


Google посещал эту страницу 07 апр, 2024, 10:13

[перейти на мобильную версию форума]