Занесите в закладки наше резервное зеркало https://dverizamki.club | Примите участие в проекте "Дверной портал компаний, дверей, замков и услуг"
DveriZamki.Org - Независимый портал и форум о дверях, замках, безопасности
19 апр, 2024, 08:06 *
Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.

Войти
 
Автор Тема: Сейфовые блокираторы  (Прочитано 54432 раз)
0 Пользователей и 1 Гость смотрят эту тему.
RLD
Профессионал
Старожил
*******

Карма: +122/-5
Offline Offline

Сообщений: 3740



« Ответ #160 : 23 фев, 2014, 18:42 »
ПроцитироватьЦитировать Добавить к цитированиюДобавить к цитированию

Какая инетесная штука! Я вообще о таком не знал! Ну вот что бы веревка (с) там была!
Надо же!
Я вотЪ ушел от идеи девиатора.
Идея хорошая, и весч хорошая.
Но я решил, что если много точек запирания по плоскости притвора (тоесть как там эта плоскость называется, которая напротив петель то в двери?) То девиатор уже не нужОн.
А вот нужно вверх и вниз эти шытри.
А их дают тяжелые замки и они там с ними связаны шплинтами/заклепками насмерть.
Стучи не стучи..пока замок не отпер/запер -штырям этим пофиг.

Но конструкция сильная. Мне лично понраилась. буду наблюдать за темой.
Тут кстати тема была, я в ней флудил. тема была про такие ...для ключей "подтягушки"-ретракторы. Для ключей брелоки с тросиками?
так вот там рассуждали, что эти тросики/подтягушки/ретракторы
 можно запихать в эти пальцы деваторы для двери!
И если че откажет - то такой подтягун-брелок может помочь вытянуть вверх из гнезда упавший /из за разрушения крепления/ палец деваитора. И разблокировать при этом дверь.
Но создать эту конструкцию я не решился.


Записан
RLD
Профессионал
Старожил
*******

Карма: +122/-5
Offline Offline

Сообщений: 3740



« Ответ #161 : 23 фев, 2014, 18:53 »
ПроцитироватьЦитировать Добавить к цитированиюДобавить к цитированию

На сейфный замок смахивает.
А замок для двери или для сейфа? ну в смысле он с обратной то стороны открывается?


Записан
foto
Активный участник
**

Карма: +2/-1
Offline Offline

Сообщений: 296


« Ответ #162 : 23 фев, 2014, 18:58 »
ПроцитироватьЦитировать Добавить к цитированиюДобавить к цитированию

это сейфовый блокиратор. хочу с помощью него блокировать вертикальную тягу https://www.dverizamki.org/forum/index.php/topic,18910.0.html


Записан
RLD
Профессионал
Старожил
*******

Карма: +122/-5
Offline Offline

Сообщений: 3740



« Ответ #163 : 23 фев, 2014, 19:06 »
ПроцитироватьЦитировать Добавить к цитированиюДобавить к цитированию

Цитировать
это сейфовый блокиратор. хочу с помощью него блокировать вертикальную тягу
Понял. Т.е из помещения его уже не открыть?
Ясно. Спс.


Записан
foto
Активный участник
**

Карма: +2/-1
Offline Offline

Сообщений: 296


« Ответ #164 : 23 фев, 2014, 19:11 »
ПроцитироватьЦитировать Добавить к цитированиюДобавить к цитированию

Какая инетесная штука! Я вообще о таком не знал! Ну вот что бы веревка (с) там была!
Надо же!
в натуре видел такую штуку в сейфе. думаю что она во многий взломостойких сейфах используется

Я вотЪ ушел от идеи девиатора
мне понравился Securemme 5621

Но я решил, что если много точек запирания по плоскости притвора (тоесть как там эта плоскость называется, которая напротив петель то в двери?) То девиатор уже не нужОн
я подумываю поставить один замок и 4 девиатора. как здесь

Тут кстати тема была, я в ней флудил. тема была про такие ...для ключей "подтягушки"-ретракторы. Для ключей брелоки с тросиками?
так вот там рассуждали, что эти тросики/подтягушки/ретракторы
 можно запихать в эти пальцы деваторы для двери!
И если че откажет - то такой подтягун-брелок может помочь вытянуть вверх из гнезда упавший /из за разрушения крепления/ палец деваитора. И разблокировать при этом дверь.
Но создать эту конструкцию я не решился.
не. я хочу чтоб если блокиратор сработал то только через окно можно было залезть. но ссылку киньте. почитаю


Записан
foto
Активный участник
**

Карма: +2/-1
Offline Offline

Сообщений: 296


« Ответ #165 : 23 фев, 2014, 19:14 »
ПроцитироватьЦитировать Добавить к цитированиюДобавить к цитированию

Понял. Т.е из помещения его уже не открыть?
угу


Записан
RLD
Профессионал
Старожил
*******

Карма: +122/-5
Offline Offline

Сообщений: 3740



« Ответ #166 : 23 фев, 2014, 20:24 »
ПроцитироватьЦитировать Добавить к цитированиюДобавить к цитированию

Цитировать
я подумываю поставить один замок и 4 девиатора. как здесь
Посмотрел картинку.
ИМХО там замок должен быть танковый, что бы проворачивать ВСЕ это сразу.
Ну нравное такое есть в природе.

Цитировать
Securemme 5621
Милая штука.
Вероятно ее надо покупать у производителя в иннете и получать по почте.

Цитировать
я хочу чтоб если блокиратор сработал то только через окно можно было залезть
Понятно. У меня другой был вопрос. если Оторвет ненароком палец ригеля (вертикальный нижний) то как бы его поднять без участия замка?
Вернее так: если тяга оторвалась - то верхний палец ригеля вертикального - упадет в тело двери.
А нижний упадет в лунку в раме и все. дверь заклинет насмерть.
Я думал: А как вот сделать так, что бы если разрушится тяга вертикальная от замка к пальцу ригеля - он бы (нижний ригель) вытянулся бы при этом из лунки,  а не провалился в нее.
Но для девиаторов эта тема бессмыслица.
Девиаторы сами по себе механизму - им пофиг на тяги.
А когда замок тягами толкает пальцы ригелей вверх и вниз - вот там важны разного рода дополнительные/страхующие механизмы.


Записан
foto
Активный участник
**

Карма: +2/-1
Offline Offline

Сообщений: 296


« Ответ #167 : 23 фев, 2014, 20:35 »
ПроцитироватьЦитировать Добавить к цитированиюДобавить к цитированию

ИМХО там замок должен быть танковый, что бы проворачивать ВСЕ это сразу
почему же? тут все дело в силе трения а не в масе ригелей

Ну нравное такое есть в природе.
чего?

Милая штука.
Вероятно ее надо покупать у производителя в иннете и получать по почте
производитель на письма не отвечает. зато нашелся дилер в москве https://www.dverizamki.org/forum/index.php/topic,18954.msg274654.html#msg274654

Понятно. У меня другой был вопрос. если Оторвет ненароком палец ригеля (вертикальный нижний) то как бы его поднять без участия замка?
чем больше дублирующих механизмов тем проще грабителю выбрать наиболее удобный для него

А нижний упадет в лунку в раме и все. дверь заклинет насмерть
почему насмерть? залезаем через окно и сняв декоративную накладку вытаскиваем нижний вертикальный ригель

А когда замок тягами толкает пальцы ригелей вверх и вниз - вот там важны разного рода дополнительные/страхующие механизмы.
страхующие закрытие или страхующие открытие?


Записан
ЗАМКИ-СЕРВИС
Профи
Старожил
*****

Карма: +36/-12
Offline Offline

Сообщений: 1389



WWW
« Ответ #168 : 23 фев, 2014, 20:36 »
ПроцитироватьЦитировать Добавить к цитированиюДобавить к цитированию


я подумываю поставить один замок и 4 девиатора. как
если коротко не майтесь дурью
если вы ставите такую дверь на квартиру зачем вам девиаторы.
А если вы ставите "дохлую" дверь девиаторы тем более не надо ставить.
Поставьте второй замок если сильно лень таскать ключи сделайте оба цилиндра и под один ключ


Записан
foto
Активный участник
**

Карма: +2/-1
Offline Offline

Сообщений: 296


« Ответ #169 : 23 фев, 2014, 20:40 »
ПроцитироватьЦитировать Добавить к цитированиюДобавить к цитированию

если вы ставите такую дверь на квартиру зачем вам девиаторы
такую дверь я не смогу себе позволить. просто привел пример реальной двери с одним замком и четыремя девиаторами


Записан
foto
Активный участник
**

Карма: +2/-1
Offline Offline

Сообщений: 296


« Ответ #170 : 24 фев, 2014, 22:32 »
ПроцитироватьЦитировать Добавить к цитированиюДобавить к цитированию

как кто то наверно помнит я пытаюсь выбрать себе блокиратор вертикальной тяги. понравился опыт бастиона по переделке сейфового блокиратора страж таким образом чтобы в открытом состоянии можно вытащить ключ. все больше посматриваю в сторону барьер-4 поскольку пока никто не смог мне помочь в переделке стража и си-600. но есть одна проблемка. хотелось бы иметь возможность управлять блокиратором из квартиры. неман реализовал вариант врезной установки барьер-4. у меня только один вопрос. как вместо штатного квадратного вертушка поставить шток?


Вложения
barier.jpg
Сейфовые блокираторы
* barier.jpg
Информация51.12 Кб
640x360
просмотры
552
Записан
foto
Активный участник
**

Карма: +2/-1
Offline Offline

Сообщений: 296


« Ответ #171 : 24 фев, 2014, 22:49 »
ПроцитироватьЦитировать Добавить к цитированиюДобавить к цитированию

Паз в ригеле основного замка.
так что? все действительно так просто?


Записан
RLD
Профессионал
Старожил
*******

Карма: +122/-5
Offline Offline

Сообщений: 3740



« Ответ #172 : 24 фев, 2014, 22:51 »
ПроцитироватьЦитировать Добавить к цитированиюДобавить к цитированию

О я был на экскурсии на заводе Поливектор.
Прикольно там.

Ихний 4й барьер там на производстве при мне разобрали дотла.
И собрали снова.
Быстро так.
Ну люди опытные че сказать :-)

так вотЪ
Этот самый засов - прямоугольный полностью вынимается (это ясно)
И с ним можно творить все что угодно. Не сломав при этом механизм фиксации (который смотрит на само тело замка)

НО!
При этом надо помнить, что для Немана поливектор СПЕЦОМ выпускает отдельно серию замков. Как бы так сказать - "спешиал эдишен".
Када я попросил такую версию купить - мягко отказали.
Но в принципе, я слышал о случаях частной покупки все же на заводе Поливектор этих "спешиал эдишен" версий..Как то врезного в стальную дверь 4го барьера и прочих ништяков.
Наверно они могут продать и версию с ручкой.
если было бы ОЧЕНЬ надо - я бы писал на завод.
Они достаточно активно отвечают на переписку.


Записан
foto
Активный участник
**

Карма: +2/-1
Offline Offline

Сообщений: 296


« Ответ #173 : 25 фев, 2014, 21:42 »
ПроцитироватьЦитировать Добавить к цитированиюДобавить к цитированию

если вы ставите такую дверь на квартиру зачем вам девиаторы
чтобы было что заблокировать при попытке взлома основного замка


Записан
Andrei5
Профессионал
Старожил
*******

Карма: +140/-8
Offline Offline

Сообщений: 3189


« Ответ #174 : 25 фев, 2014, 22:20 »
ПроцитироватьЦитировать Добавить к цитированиюДобавить к цитированию

чтобы было что заблокировать при попытке взлома основного замка
Никто в реале двери не ломает так чтобы сработала блокировка девиаторов от Немана. Это под болгарку и газовый резак сюрприз. Но спросите у участкового сколько в вашем районе таких взломов и он вам ответит, что НОЛЬ.
Интересную блокировку замков и девиаторов можно сделать электронную, на соленоидах. Чтобы срабатывала на 3-4 часа (до высаживания элемента питания), затем отпускала. При этом ложное срабатывание не критично.
Скрытый текст -


Записан
foto
Активный участник
**

Карма: +2/-1
Offline Offline

Сообщений: 296


« Ответ #175 : 25 фев, 2014, 22:33 »
ПроцитироватьЦитировать Добавить к цитированиюДобавить к цитированию

Никто в реале двери не ломает так чтобы сработала блокировка девиаторов от Немана
тогда почему во всех взломостойких сейфах есть похожая блокировка?

Это под болгарку и газовый резак сюрприз
я подумываю о пластине из толстого стекла чтобы не разбилась даже при сильном хлопанье дверью

Но спросите у участкового сколько в вашем районе таких взломов и он вам ответит, что НОЛЬ
скорее равна нолю вероятность встретить участкового

Интересную блокировку замков и девиаторов можно сделать электронную, на соленоидах. Чтобы срабатывала на 3-4 часа (до высаживания элемента питания), затем отпускала. При этом ложное срабатывание не критично
очень интересная идея но у меня рубильники в коридоре. плюс как угадать когда энергии осталось довольно мало но достаточно чтобы открыть замок? типичные ББП с защитой от глубокого разряда акумулятора при понижении напряжения отключаются. без предупреждения!


Записан
Andrei5
Профессионал
Старожил
*******

Карма: +140/-8
Offline Offline

Сообщений: 3189


« Ответ #176 : 26 фев, 2014, 10:30 »
ПроцитироватьЦитировать Добавить к цитированиюДобавить к цитированию

очень интересная идея но у меня рубильники в коридоре. плюс как угадать когда энергии осталось довольно мало но достаточно чтобы открыть замок? типичные ББП с защитой от глубокого разряда акумулятора при понижении напряжения отключаются. без предупреждения!
Если блокировать замки и девиаторы только при попытках взломов (отжим, сверление, любая деформация полотна и т.п.), вполне достаточно будет обычных батареек с заменой раз в 5 лет. После срабатывания пружина соленоида вернёт стержень в стандартное положение (открыто) как только элементы питания будут израсходованы (часов на 5 рассчитать питание и нагрузку, не думаю что кто-то будет ломать дверь дольше).

Скрытый текст -
С соленоидами, да, придётся помудрить и подобрать для конкретного девиатора конкретный вариант крепления и работы соленоида. Но это и у Немана блокиратор с потолка не свалился, да и наверняка под конкретную модель девиатора заточен.
А датчики - это уже дело фантазии. Хочешь с магазина, хочешь с мусорного бака.
Пример (замыкание на сверление): вырезаем из пивной банки пластину под замок, оборачиваем её в диэлектрик (ламинируем), цепляем 1 провод на получившуюся конструкцию, а второй за дверь, запихиваем под замок. Как только просверлят внешний лист двери сразу закоротят его сверлом на "пивную банку". Датчик сработал. stenka
Нужен термодатчик за копейку? Да хоть 100. На базе термоусадки, ведь прежде чем сгореть она прилично сожмётся.

Кому-то кажется смешно? Ну посмотрите тогда как сделан одноразовый клапан от протечек воды Atoll Leak Stop. На базе бумажки, которая размокая рвётся и отпускает пружину приводящую клапан в движение. Я было даже не поверил в сиё простейшее чудо, намочил его он сработал как часы (скорее как мышеловка).
Скрытый текст -


Записан
foto
Активный участник
**

Карма: +2/-1
Offline Offline

Сообщений: 296


« Ответ #177 : 26 фев, 2014, 22:07 »
ПроцитироватьЦитировать Добавить к цитированиюДобавить к цитированию

Пример (замыкание на сверление): вырезаем из пивной банки пластину под замок, оборачиваем её в диэлектрик (ламинируем), цепляем 1 провод на получившуюся конструкцию, а второй за дверь, запихиваем под замок. Как только просверлят внешний лист двери сразу закоротят его сверлом на "пивную банку". Датчик сработал
одним датчиком не обойтись ведь после сверления цепь разомкнется


Записан
Andrei5
Профессионал
Старожил
*******

Карма: +140/-8
Offline Offline

Сообщений: 3189


« Ответ #178 : 26 фев, 2014, 23:21 »
ПроцитироватьЦитировать Добавить к цитированиюДобавить к цитированию

одним датчиком не обойтись ведь после сверления цепь разомкнется
На самом деле вариантов великое множество, первое что приходит в голову простая как топор реализация на 1-ом реле:
Скрытый текст -
Фокус тут в том, что реле, срабатывая, замыкает цепь и само себя :-) Бонусом к простоте нулевой расход в режиме ожидания.


Записан
foto
Активный участник
**

Карма: +2/-1
Offline Offline

Сообщений: 296


« Ответ #179 : 26 фев, 2014, 23:32 »
ПроцитироватьЦитировать Добавить к цитированиюДобавить к цитированию

хорошо. тогда другой вопрос. типичные актуаторы в замках-невидимках потребляют 3А во время открытия. я так полагаю что если не разомкнуть цепь то они будут нехило потреблять энергию. и либо сами сгорят либо батарейку за несколько минут посадят


Записан
  Ответ  |  Печать  
 
Перейти в:  

Интересное
Ссылки Автор Ответов Просмотров Последнее сообщение

Выбор, покупка стальной двери или замка
skyhome 65 35135 Последнее сообщение 24 ноя, 2011, 22:22
от Oleg1601

Главный форум
Oleg2012 14 5663 Последнее сообщение 07 июн, 2012, 18:21
от jasv

Главный форум
KonstantinK 7 5043 Последнее сообщение 24 сен, 2012, 19:34
от KonstantinK

Выбор, покупка стальной двери или замка
s.aleks 1 2283 Последнее сообщение 22 окт, 2012, 10:05
от Сергей Мещеряков

Изготовление и дублирование ключей
Alexdy 5 1280 Последнее сообщение 04 дек, 2018, 18:34
от Alexdy
Powered by MySQL Powered by PHP Powered by SMF | SMF © 2006-2008, Simple Machines Valid XHTML 1.0! Valid CSS!
Рейтинг@Mail.ru


Google посещал эту страницу 05 апр, 2024, 21:12

[перейти на мобильную версию форума]