Входная дверь в Ярославле.

[HotSummer2010]

Это часть прижимной рамки. У неё есть помимо декоративной ( а у какой части двери этого нет ?) есть и конкретная функция - держать внутреннюю панель на створке.
Я прекрасно понимаю, что выглядит некрасиво, можно было и доработать, переделать рамку прижимную например. Но только в понятии красиво-некрасиво и можно рассуждать. Товарный вид ? Ну как знать, возможно они на всех своих дверях такие рамки изготавливают - и это их товарный вид. Всё таки за словом брак следуют конкретные нарушения, выражаемые в цифрах.

[w3001]

Это увы не брак. Просто их производство работает с такими допусками. Это можно понять по диаметру отверстий в прижимной рамке, они явно пробиты с запасом.

[ЗамКом]

Я прекрасно понимаю, что выглядит некрасиво

Если входную дверь почаще закрывать, думается, что спустя непродолжительное время про это забудется.

[Vidok]

Увы, но это 100% брак. Да, с точки зрения закона это браком может и не является, но по факту это он и есть.

[HotSummer2010]

Открыл голосование по этому вопросу:


Голосование

[bizkvit]

Честно говоря, даже не придал этому значения, тк никогда не обладал дверью с установленным вкладным способом замком. Но раз тут до голосования дошло, задал вопрос производителю.
Вот ответ: "Это не брак )), это особенность производста. Дело в том, что данная дверь производилась индивидуально, т.е. штучно и все детали двери изготавливаются и собираются в ручную, а не как это бывает со стандартными образцами которые вылазят из под лазерной резки, которые в свою очередь тоже имеют свою "кривизну" в деталях из за руки сборщика. Отверстия в прижимном уголке сверлятся не сверлами, а коронкой, которая имет свойство немного съезжать при начале сверления. На технические характеристики прижимной уголок не влияет"

[NikNicls]

Лукавят во всем, кроме того,что прижимной уголок не влияет на тех. характеристики и, что сверлили коронкой.
В тонкостенном металле лучше сверлить конусными свёрлами.

[vk]

А еще проще и лучше пробивать . Сверло может не под тем углом пойти и так далее
Тогда искажения минимальные.

[KKK]

"Это не брак )), это особенность производста. Дело в том, что данная дверь производилась индивидуально, т.е. штучно и все детали двери изготавливаются и собираются в ручную, а не как это бывает со стандартными образцами которые вылазят из под лазерной резки, которые в свою очередь тоже имеют свою "кривизну" в деталях из за руки сборщика. Отверстия в прижимном уголке сверлятся не сверлами, а коронкой, которая имет свойство немного съезжать при начале сверления. На технические характеристики прижимной уголок не влияет"

Довольно странная аргументация. Коронки съезжают. )))
С таким же успехом, можно объяснить и царапины на панелях и ошибки в их размерах. Мол мы двери индивидуально делаем. Поэтому панели пилим не на станке, а вручную ножовкой по дереву. Полотно пилы естественно уводит в сторону, поэтому панель не в размер получается. Есть "естественные" щели, уголками крепления не прикрытые. И панели мы не на тележке возим, а волоком по полу. Царапины на технические характеристики не влияют. ))

Если следовать такой логике, этот уголок можно было и в другой цвет покрасить. Дверь коричневая, а уголок синий, к примеру. Ну, а что? На характеристики не влияет. Функции свои выполняет.

Справедливости ради, я не знаю, регламентируются ли какими-либо СНИПами или ГОСТами максимальное смещение отверстий в таких случаях. Думаю, нет. Скорее всего, это прописано в ТУ и допусках на производстве. Но, эти документы никто не покажет, разумеется.

По большому счету, эти смещения отверстий, действительно, никак не влияют на эксплуатационные свойства изделия. Вопрос чисто эстетический и субъективный. Если для покупателя это неприемлемо, производитель мог бы и переделать уголок этот копеечный. А если покупатель выбирал дверь на выставке... И если на выставочном образце отверстия выполнены ровнее, то покупатель уже может законно потребовать, а не попросить. Основание - Постановление Правительства РФ от 21 июля 1997 г. N 918 "Об утверждении Правил продажи товаров по образцам" (с изменениями и дополнениями)

[andrewkhv]

Основание - Постановление Правительства РФ от 21 июля 1997 г. N 918 "Об утверждении Правил продажи товаров по образцам" (с изменениями и дополнениями)

На какой пункт нужно сослаться?

"Это не брак )), это особенность производста.

Ну я же говорил ))) Чем могли, тем с божьей помощью и продырявили железку, упоминая при этом чью-то матерь всуе  Чтоб обходиться без матери и божьей помощи, надо покупать оборудование, повышать квалификацию рабочих и не допускать распитие ими алкоголя во время смены 

[KKK]

На какой пункт нужно сослаться?

Ознакомьтесь с этими Правилами. Там все очевидно.

[andrewkhv]

Ознакомьтесь с этими Правилами. Там все очевидно.

Именно это и сделал, прежде чем задать вам вопрос. Ничего "очевидного" применительно к рассматриваемой ситуации не нашел. Стало быть, вы разбираетесь в упомянутых Правилах значительно лучше. Думаю, будет очень хорошо, если вы сообщите конкретные пункты, на которые необходимо ссылаться потребителю в случае спорной ситуации. Публично размещенная информация такого рода будет подспорьем не только bizkvit'у , но и всем тем, кто забрел на форум в поисках полезных советов.

[KKK]

По памяти могу ошибиться... Гляньте в самом конце. П. 30-33, кажется.
Там и о том, что товар должен соответствовать образцу, и о правах покупателя в случае, если товар образцу не соответствует.

[andrewkhv]

По памяти могу ошибиться... Гляньте в самом конце. П. 30-33, кажется.

Пункт 30:

При отсутствии в договоре условий о качестве товара продавец обязан передать покупателю товар, пригодный для целей, для которых товар такого рода обычно используется. Если продавец при заключении договора был поставлен покупателем в известность о конкретных целях приобретения товара, он обязан передать покупателю товар, пригодный для использования в соответствии с этими целями.

Приехали. Дверь функционирует нормально? Нормально. Ну и до свидания.

Можно, конечно, попробовать вот это:

недостаток товара - несоответствие товара (работы, услуги) или обязательным требованиям, предусмотренным законом либо в установленном им порядке, или условиям договора, или целям, для которых товар (работа, услуга) такого рода обычно используется, или целям, о которых продавец (исполнитель) был поставлен в известность потребителем при заключении договора, или образцу и (или) описанию при продаже товара по образцу и (или) по описанию.

Но что-то мне подсказывает, что мало перспектив доказать, что кривые ДЫРКИ под ригели будут являться недостатком.

[KKK]

Ну как же "до свидания"? Читаем п.30 черным по белому. Только сначала, а не с середины.

30. Продавец обязан передать покупателю товар, который полностью соответствует его образцу, качество которого соответствует информации, представленной покупателю при заключении договора, а также информации, доведенной до его сведения при передаче товара (в техническом паспорте на товар, правилах его использования, на этикетке или ярлыке, прикрепленным к товару, на самом товаре или его упаковке либо другими способами, предусмотренными для отдельных видов товаров).

Если на образце уголки с ровными, круглыми отверстиями без смещений, то и в изготовленной двери они должны быть непременно круглыми и без смещений. А не квадратными,  треугольными или ещё какими-либо. Вот если в договоре, спецификации, описании или ещё где то отражено, что-то типа "вырезы и отверстия, сварочные швы, стыки и сопряжения деталей и т.п., выполняются вручную и их внешний вид может отличаться от образца. Смещения, неровности и зазоры, не влияющие на основные потребительские свойства изделия, не являются недостатком ..." и т.п. И с этими условиями покупатель  ознакомлен, тогда действительно "до свидания". То есть правила просты. Товар должен соответствовать заявленным характеристикам и описанию. Все, что не отражено в характеристиках и описании, должно соответствовать образцу.

Правда, есть еще и СНИПы, ГОСТЫ. Очень многие работы и технологические операции регламентированы и так же должны неукоснительно соблюдаться. Мы сейчас говорим только о моментах, не регулируемых общими стандартами и правилами.

Как-то так...

[andrewkhv]

Ну как же "до свидания"? Читаем п.30 черным по белому. Только сначала, а не с середины.

Так и читал.

30. Продавец обязан передать покупателю товар, который полностью соответствует его образцу

Надеюсь, вы не считаете, что соответствовать образцу должны также и размеры дверной коробки, цвет? И как проверить соответствие образцу того, что непосредственно не удается наблюдать (количество ребер жесткости, способ крепления замка, вид минеральной ваты и тд.)?

Сдается мне, что притянуть этот пункт все-таки не удастся и надо давить на обнаружение в товаре недостатков  (цитата выше). По крайней мере письменно выразить свое несогласие и посмотреть что ответит продавец. Толочь воду на форуме можно бесконечно, надо предпринимать конкретные действия.

[bizkvit]

Скажите, это сильно влияет на взломостойкость? Или на функционирование двери? Или это чистая эстетика,, причем в таком месте, где ее особо и не видно...
Гарантию производитель даёт 10лет. Сервисное обслуживание есть...

[w3001]

не красиво, более ни на что не влияет. Я бы забил.

[HotSummer2010]

Не стоит по этому поводу беспокоится. Если замки работают нормально, то технических проблем с этой прижимной рамкой не будет.

[Romic102]

Отвечу здесь. Как уже говорили и здесь и в смежной теме с голосованием NikNicls и Yugens - это не брак - это низкая культура производства и недостаточная техническая база. На эксплуатационные свойства не влияет. Можно попытаться признать это браком и добиться замены двери, но:

а) это займет много времени и сил, возможно даже вплоть до судебного разбирательства.
б) не факт, что новая дверь будет лучше. Альтернатива в вашем регионе с высокой культурой производства - это только Неман, но сами понимаете, там будет совсем другой бюджет и тоже можно изыскать, к чему придраться  Ну или Гардиан, который есть везде
в) судя по ответам производителя - производитель "ленивый", Это есть не очень хорошо, но "неленивых" и так крайне мало. Но это оставляет подозрение, что с гарантийным обслуживанием тоже не все будет гладко. Остается надеяться на лучшее.

В остальном дверь неплохая, крепкая и за свои деньги вполне достойная, не хуже многих других по более высокой цене. Если бы не эти "ляпы" - была бы отличной.