Выбираете дверь: двери отзывы | Возможно поможет: рейтинг стальных дверей | Важные компании: отзыв о дверях СТАЛ | Возможно вам сюда: какую дверь выбрать?
DveriZamki.Org - Независимый портал и форум о дверях, замках, безопасности
05 мая, 2025, 14:53 *
Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.

Войти
 
Автор Тема: Почему почти все производители дверей предлагают двухпальцевые девиаторы?  (Прочитано 19456 раз)
0 Пользователей и 1 Гость смотрят эту тему.
fotoАвтор темы
Активный участник
**

Карма: +2/-1
Offline Offline

Сообщений: 296


« : 23 янв, 2014, 16:52 »

0
Почему почти все производители дверей предлагают двухпальцевые девиаторы? Больше пальцев нашёл у Кале 256 и в дверях Империал Калифорния. Если чем больше пальцев у девиатор тем лучше то почему только Кале производит такие девиаторы?


« Последнее редактирование: 23 янв, 2014, 17:12 от foto » Записан
Andrei5
Профессионал
Старожил
*******

Карма: +140/-8
Offline Offline

Сообщений: 3190


« Ответ #1 : 23 янв, 2014, 17:14 »

А зачем девиатору больше 2-ух ригелей? Вы думаете чем их больше тем будет мощнее? Едва ли.


Записан
fotoАвтор темы
Активный участник
**

Карма: +2/-1
Offline Offline

Сообщений: 296


« Ответ #2 : 23 янв, 2014, 17:23 »

Как я понимаю чем больше пальцев тем сложнее отжать и перепилить.


Записан
Valzi
Старожил
***

Карма: +23/-0
Offline Offline

Сообщений: 5257


WWW
« Ответ #3 : 23 янв, 2014, 18:08 »

Под определенные задачи никто не мешает поставить планку с необходимым числом ригелей, управляемую девиатором или вообще переделать девиатор под свои нужды. Была бы целесообразность.
При определенных ухищрениях можно и сплошной ригель продумать во все стороны.


Записан
fotoАвтор темы
Активный участник
**

Карма: +2/-1
Offline Offline

Сообщений: 296


« Ответ #4 : 23 янв, 2014, 18:16 »

Да я понимаю что поставить никто не мешает. Мешают купить. Кале не продет свои девиаторы отдельно от замка а Неман не продаст свой запирающий механизм Неман и девиатор дн-1 отдельно от двери.


Записан
Andrei5
Профессионал
Старожил
*******

Карма: +140/-8
Offline Offline

Сообщений: 3190


« Ответ #5 : 23 янв, 2014, 18:20 »

Как я понимаю чем больше пальцев тем сложнее отжать и перепилить.
Ну это только так кажется. Вот на картинке по 5 ригелей и после отжима их можно снять и поставить на новый замок, потому что они едва ли вообще отработали. Выгибается место крепления ригелей внутри замка к довольно сопливенькой (у многих производителей) пластине. А то и вообще ригеля отваливаются. Так же отжался бы этот замок с 2-3-10 ригелями.
https://www.dverizamki.org/image/pictures1/b42fbafcc8328e65df4a62210873531a.jpg
Почему почти все производители дверей предлагают двухпальцевые девиаторы?


А на счёт перепилить, чем? Болгаркой? Ну хорошо, +5 секунд на 1 лишний ригель. Это что даст?
А чем ещё их пилить? Полотном пилки по металлу обёрнутым в изоленту для имитации ручки? Ну это цирк, а не взлом получится, да и у девиатора быстрее ригеля затолкать обратно в его корпус, т.к. сам девиатор (без доработок) не имеет никакой фиксации (кроме упругости тяг от замка).
Ну это не говоря о том, что защита от примитивных орудий перепила реализуется калёной вставкой, а не увеличением бесполезного веса изделия.

В общем это тема ёмкая с целой кучей нюансов, вариантов и разных мнений. А число ригелей это байка для потребителей, так же как и увеличение их диаметра. Всё ИМХО.


Записан
fotoАвтор темы
Активный участник
**

Карма: +2/-1
Offline Offline

Сообщений: 296


« Ответ #6 : 23 янв, 2014, 18:32 »

я и не говорил что предполагаю так девиаторы ставить. только вкладывать

А что касатеся перепиливания то почему только у эльбора есть девиаторы с твердосплавными стержнями? Неужели мотура до сих пор не додумалась до этого?


Записан
Maxlock
Профессионал
Старожил
*******

Карма: +60/-11
Offline Offline

Сообщений: 2168


« Ответ #7 : 23 янв, 2014, 18:49 »

Потому и предлагают, что наиболее распространённым на рынке был девиатор Mottura арт.96.086.
Именно от них и пошли копии - FUARO,  к примеру, выпущенный в 2005г коллегами из Trade Lock.

Конструкция проста и удачна, ломаться почти нечему, выглядит хорошо, работает долго..
А служит он, чтобы труднее было отжать дверь за её углы, особенно, если каркас полотна не особо прочен.
1-2 ригелей девиатору вполне хватает в дверях средней взломостойкости.
Конечно, здесь важны и особенности монтажа, чтобы девиатор вместе с тягами не вывалился из полотна :)

Часто дев. применяют вместо нижнего ригеля в коттеджах, чтобы не рисковать загрязнением нижней ответной планки и заклиниванием тяги в ней.


Записан
fotoАвтор темы
Активный участник
**

Карма: +2/-1
Offline Offline

Сообщений: 296


« Ответ #8 : 23 янв, 2014, 18:59 »

тогда почему только Эльбор догадался вставит закаленный стержень? а Кале догадался увеличить количество стержней?


Записан
Andrei5
Профессионал
Старожил
*******

Карма: +140/-8
Offline Offline

Сообщений: 3190


« Ответ #9 : 23 янв, 2014, 19:00 »

я и не говорил что предполагаю так девиаторы ставить. только вкладывать
И чего будет другая картина?
Вот у Немана ригеля так же девствены после отжима:
Скрытый текст -
И что бы изменилось если бы их там не 4 было, а допустим 3? Или что бы изменилось если бы они не 18 мм были, а утолщены до 22 мм?
Да НИЧЕГО!


Записан
fotoАвтор темы
Активный участник
**

Карма: +2/-1
Offline Offline

Сообщений: 296


« Ответ #10 : 23 янв, 2014, 19:01 »

а что за модель двери?


Записан
Maxlock
Профессионал
Старожил
*******

Карма: +60/-11
Offline Offline

Сообщений: 2168


« Ответ #11 : 23 янв, 2014, 19:13 »

тогда почему только Эльбор догадался вставит закаленный стержень? а Кале догадался увеличить количество стержней?

"Догадались" маркетологи KALE и Эльбора :) Болгарке всё равно, есть там стержень или нет... Равно, как и гидравлике.

А ножовкой по металлу, ради внимания которой и увеличивают количество пальцев засова или имплантируют вставки из обломков свёрл,
никто двери сейчас не вскрывает.


Записан
fotoАвтор темы
Активный участник
**

Карма: +2/-1
Offline Offline

Сообщений: 296


« Ответ #12 : 23 янв, 2014, 19:18 »

кто же с собой на дело гидравлические ножницы таскает??? и если количество пальцев ни на что не влияет то почему бастион предлагает дверь сразу с 4 девиаторами и цилиндровым замком? вроде на фотке была их дверь с притвором из профильной трубы


Записан
jasv
Профи
Старожил
*****

Карма: +41/-6
Offline Offline

Награды:
Занял 3 место в Новогодней Викторине на DveriZamki.org
Сообщений: 1916



« Ответ #13 : 23 янв, 2014, 19:21 »

 По одному ручным инструментом ригели девиаторов и замков никто пилить не будет.Отжимают всё полотно. Но если действительно очень много точек запирания и жёсткое полотно, то быстрее и тише чистое вскрытие или лёгкий взлом замка.
При этом откроются все 2 или 22 или 122 ригеля дополнительных точек запирания.
Во всём важен баланс и разумный компромисс.


Записан
fotoАвтор темы
Активный участник
**

Карма: +2/-1
Offline Offline

Сообщений: 296


« Ответ #14 : 23 янв, 2014, 19:24 »

про баланс все понятно. меня сейчас интересует где достать девиатор с 4 пальцами или хотя бы с закаленным стержнем.


Записан
Andrei5
Профессионал
Старожил
*******

Карма: +140/-8
Offline Offline

Сообщений: 3190


« Ответ #15 : 23 янв, 2014, 19:29 »

а что за модель двери?
Испытания Неман К-10М. Замок CISA 57.966. Установка на шасси вкладным способом.
Почти 30 минут ломали, но суть не в этом. Смотрите на ригеля - девственны!

А почему Эльбор и Кале... ну потому что клиенты любят ГЛАЗАМИ. И вместо доработки внутряка и усиления креплений, делают всякую фигню. А изменения которые действительно укрепят замок могут быть на первый взгляд не заметны, а соответственно их сложнее продать. В т.ч. вам.


Записан
fotoАвтор темы
Активный участник
**

Карма: +2/-1
Offline Offline

Сообщений: 296


« Ответ #16 : 23 янв, 2014, 19:36 »

ну а что можно придумать с установкой девиатора? разве что отодвинуть его от рамы двери чтобы при отжиме плечо сил было в нашу пользу!


Записан
КТО-ТАМ
Профи
Старожил
*****

Карма: +14/-11
Offline Offline

Сообщений: 1207



« Ответ #17 : 23 янв, 2014, 20:12 »

ну а что можно придумать с установкой девиатора? разве что отодвинуть его от рамы двери чтобы при отжиме плечо сил было в нашу пользу!

Если не секрет в какую:

1.дверь
2.с какими замками
3.и с каким цилиндром

Вы хотите поставить "четырёх жильные" девиаторы?
 


Записан
fotoАвтор темы
Активный участник
**

Карма: +2/-1
Offline Offline

Сообщений: 296


« Ответ #18 : 23 янв, 2014, 20:19 »

замок я себе уже выбрал - Циса Революшен про. у него полное выдвижение происходит за 4 полных оборота. а дверь буду выбирать потом


Записан
Andrei5
Профессионал
Старожил
*******

Карма: +140/-8
Offline Offline

Сообщений: 3190


« Ответ #19 : 23 янв, 2014, 20:26 »

за 4 полных оборота
4 полуоборота. Полный оборот это 360 градусов, а 180 градусов есть полуоборот. Итого 2 полных + кусочек холостого хода.


Записан
  Печать  
 
Перейти в:  

Интересное
Ссылки Автор Ответов Просмотров Последнее сообщение

Выбор, покупка стальной двери или замка
skyhome 65 35135 Последнее сообщение 24 ноя, 2011, 22:22
от Oleg1601

Главный форум
Oleg2012 14 5663 Последнее сообщение 07 июн, 2012, 18:21
от jasv

Главный форум
KonstantinK 7 5043 Последнее сообщение 24 сен, 2012, 19:34
от KonstantinK

Выбор, покупка стальной двери или замка
s.aleks 1 2283 Последнее сообщение 22 окт, 2012, 10:05
от Сергей Мещеряков

Изготовление и дублирование ключей
Alexdy 5 1280 Последнее сообщение 04 дек, 2018, 18:34
от Alexdy
Powered by MySQL Powered by PHP Powered by SMF | SMF © 2006-2008, Simple Machines Valid XHTML 1.0! Valid CSS!
Рейтинг@Mail.ru


Google посещал эту страницу 15 янв, 2025, 05:02

[перейти на мобильную версию форума]