Двери Гардиан. Высказал мнение – помог потребителю.

[evgeniy_mz]

В случае, если заказывается дверь ГАрдиан с бронепакетом, как крепятся замки - в кармане и саморезами за лицевую планку ?
(Судя по одному из фото, замки (или мне показалось) внутри, а наружу торчат только ригели. )

[antifa]

Никаких планок, только вкладной замок. А замок на дверь с бронепакетом идет либо одинарный либо двухсистемный. Два раздельных не ставится. Еще ставится "двойной" Гардиан 25.14. Внешне он выглядит в двери как 2 раздельных.

[evgeniy_mz]

Никаких планок, только вкладной замок. А замок на дверь с бронепакетом идет либо одинарный либо двухсистемный. Два раздельных не ставится. Еще ставится "двойной" Гардиан 25.14. Внешне он выглядит в двери как 2 раздельных.

Те.  если необходимо сменить замок, то для этого нужно вызывать сервисников и платить им за разрез двери исмену замка ?

[Мастер Михаил]

ТО ALL

На двери Гардиан подобные противосъемные штыри не ставятся. А судя по тому, как приклеен уплотнитель, это даже не дверь Фараон.
Повторяю:
ФОТОГРАФИИ, ПРЕДСТАВЛЕННЫЕ НА ФОРУМЕ, НЕ ИМЕЮТ НИКАКОГО ОТНОШЕНИЯ К ДВЕРЯМ ГАРДИАН.
Противосъемы на наших дверях имеют намного больший размер и НЕ ИМЕЮТ ПОКРАСКИ!
В этом легко убедиться, посетив наши выставки.
 Уважаемый Мастер Михаил, настоятельно рекомендую Вам научиться обманывать более правдоподобно и не противоречить логике и здравому смыслу.
Объясните, пожалуйста, как противосъемные штыри могут обломать петли???
Если дверь установлена настолько ужасно, что даже противосъемные штыри перестают попадать в свои отверстия, не говоря уже о ригелях замка, которые начнут заклинивать еще задолго до противосъемов, то дверное полотно просто станет невозможно закрыть.
В этом случае, в соответствии с договором, заключенным с покупателем, мы обязаны будем без лишних разговоров приехать и заменить целиком дверь.
На складе Гардиан постоянно лежат двери, которые можно поставить временно, до того как будет готова именно та дверь, которую желает заказчик.
О каких дверях вообще идет речь?
Гардиан не работает с замками "Класс" в принципе.
Приходите на форум Гардиана.
Вас из него ни кто не прогонит даже с "суровым взглядом специалистов". (при условии соблюдения правил форума).

 Я бы с удовольствием вел диалог об этой компании не применяя терминов, которые режут слух, если бы не постоянная ложь от них исходящая при попытке оправдаться!
 Неужели Вы все не понимаете, что Г-н не может честно дискутировать, {}
Они это позволить себе не могут, так стоит ли вообще задавать им вопросы, зная, что они ничего правдивого не скажут?
 Даже сейчас просматривается {} цель выхода этого представителя на нашем форуме, это дать рекламу своему сайту и форуму с порнухой.
 Лично самому этому представителю отвечать не могу, не общаюсь с {}
 Извините, но это я все "мягко выражаясь".

[antifa]

Нет. разрезать не нужно. Снимается декоративная панель и открывается люк для доступа к замку. Вы напрасно не доверяете вкладному замку. Замок с планкой значительно слабее на устойчивость к взлому отжимом и имеет недостаток ослаблять крепление планки со временем, что приводит к повышенному износу механизма замка и заклиниванию.

[antifa]

Про форум Гардиан-Спб Мастер Михаил сказал правду. Он действительно забит под горлышко СПАМОМ со  ссылками на эротику (не следят за ним что ли?) крайне скуден на полезную информацию, которая к тому же очень редко обновляется. Про конкурентов Вам там не дадут объективную информацию,  поскольку там сидит один Павел и отвечает (с большим опозданием) на  вопросы. Можете сами сходить и убедиться! Уверен Вы к нам очень быстро вернетесь!

[Cоло]

Замок с планкой значительно слабее на устойчивость к взлому отжимом

На чём основано это утверждение ? Замок с планкой даже прочней замка без планки при взломе отжимом, так как "работает" и планка и корпус замка 

и имеет недостаток ослаблять крепление планки со временем,

На чём основано это утверждение ?
Как это сам замок может ослабить своё крепление ?

  что приводит к повышенному износу механизма замка и заклиниванию.

Неужели во "вкладном" и врезном варианте механизим замка работает по разному ? Чудеса да и только 

[kondr]

Поскольку на криминалисте прозвучали обвинения в адрес этого форума о том, что посты представителя Гардиана подтираются и коверкаются, возможно, он здесь не появится, прикрывшись этими заявлениями.

Поэтому предлагаю представителям Гардиана прежде чем ответить на поставленные здесь вопросы, создать на своем форуме тему, закрытую для добавления сообщений обычными пользователями. В этой теме предварительно публиковать ответы на вопросы, заданные на дверизамки.орг., затем постить их сюда.
 
Тем самым любой человек сможет убедиться в том, редактируются ли на дверизамки.орг посты или нет.
Гардиан получает отличную возможность доказать всем, что его продукция соответствует заявленным характеристикам.
Дверизамки.орг, что информация о чистке постов не соответствует действительности.

[antifa]

Ага планку держат два! винта М4 ха ха-выдержит? и зад замка часто ничто не крепит! При  эксплуатации з часть стремится вниз и через планку откручивает винты.
Ригели
уже не идут в горизонт. Кроме того место скрепления ригелей и хвостовика у замков часто слишком близко к выходу из корпуса, результат -отгиб хвоста ригелей и опасен он больше для замка с планкой
(на поверхности) Соло скажите, разве торец полотна у такой двери крепче? Планка сильнее в теории и если хорошо закрепить  "Бастион"  использует как то

[Cоло]

Ага! а планку держат два! винта М4 ха ха. и Жо... замка ничто не крепит! Задняя часть летит вниз и через планку откручивает винты.

:vo Не понятно причём здесь замок, а не тот кто его закрепил 
Хорошая мысль про заднюю часть, откручивающую винты 

кроме того место скрепления ригелей и хвостовика у замков часто слишком близко к выходу из корпуса, результат -отгиб хвоста ригелей и опасен он больше для замка с планкой

У замка без планки ситуация ещё хуже, загнуть засов проще, стержень засова лишь в отверстии корпуса... Уж молчу, что и замок надо грамотно изготовить  :?

Еще Соло скажите, что торец полотна у такой двери крепче!

А почему я должен про это говорить, это Вы к чему ?
Мысль надо не только придумать, её надо довести так, чтобы понятно было про что она. Если у Вас было желание сказать, что врезной замок ослабляет сечение торца полотна двери, так и надо было сказать. Для двери из гнутого профиля 1.8-2мм (Гардиан) это конечно критично, для двери сделанной например в Бастионе, это не критично.
Было бы желание, можно и на "гнутой" двери сделать жёсткое полотно в районе замка.
 

[Lavutsa]

antifa! Экий вы агрессивный. 
Ну зачем гардиан то выгнали. Интересные вещи то говорил. 

[antifa]

Лавутса. никого я не прогонял. он еще вернется
Соло. А какие силы во время отжима действуют сильнее? на вытягивание ригелей или на сгиб их. в обоих случаях нагрузка на корпус замка есть, но во вкладном варианте нагрузка от ригелей еще и на профиль полотна (в зоне отверстий) идёт. разве нет?
Может Борис Васильевич дополнит?

[evgeniy_mz]

Странно вообще-то.  На сайте у них, цитирую - "Несмотря на то, что двери "Гардиан-Победитель" выпускаются в стандартной комплектации, Компания "Гардиан-СПб" предлагает Вам для повышения взломостойкости комплектовать двери допллнительными бронепакетами, включающими в себя укрепление косяка, специальную армированную решетку из прутка 10 мм в районе замков, металлический профиль внутри полотна двери, броненакладки на цилиндр.
При этом достигается:
1. защита ригелей 2-х замков в косяке
2. защита ригелей 2-х замков в полотне
3. защита карманов обоих замков от вспарывания
4. защита цилиндра"
     http://www.guardian-spb.ru/pm1.php

  А не доверяю я замку, который - один-единственный и при этом Гардиан с хитрым механизмом...  пусть и за толстой бронёй.

Кстати, в текущих моделях дверей "ПМ1" и 'Медведь'   замок за 3 листами металла или за 2-мя ?
Металл двери 2мм (как на сайте) или 1.5  ?

  И ещё - можно ли включить в комплектацию двери  'Медведь' броненакладку и бронепластину  ?
 (броненакладка, понятно, влезет, а вот влезет ли в отсек с замком дополн. 2мм бронепластина ? )

Нет. разрезать не нужно. Снимается декоративная панель и открывается люк для доступа к замку. Вы напрасно не доверяете вкладному замку. Замок с планкой значительно слабее на устойчивость к взлому отжимом и имеет недостаток ослаблять крепление планки со временем, что приводит к повышенному износу механизма замка и заклиниванию.

[LBV]

Может Борис Васильевич дополнит?

              О.К., попробую:
  - из весьма неприятных моментов врезных замков - то, что зазор "торец полотна-коробка" приходится увеличивать примерно на 3мм.относительно конструкции с "вкладным" вариантом ;
  - крепление лицевой планки к торцу дверного полотна осущ-ся ОБЫЧНО посредством          резьбы в 2х мм. стальном листе (!), и РЕДКО с применением "бонок" или иных средств усиления и увеличения числа рабочих витков;
  - в случае неприятностей с врезным замком на ЗАПЕРТОЙ двери отпереть (аварийно освободить) дверь изнутри квартиры на порядок сложней, чем с вкладным, а по нашей практике это встречается многократно чаще, чем ситуация, когда "освобождают" дверь изнутри злоумышленники ;
  - подключение к врезному замку доп. механизмов (типа девиаторов, верт. тяг и т. п.), хоть и возможно в принципе, но гораздо сложней и менее надёжно.....
       Вот такие "дополнения". Устраивает ?

[antifa]

Да. Спасибо Борис Васильевич. значит "будущее" все таки за вкладными замками. Мне чисто по внешнему виду еще врезные не нравятся.

[antifa]

Ну. не  только "Гардиан" под "броню" прячут. Они ставят под пакет Чиза и Моттура двухсистемные. в Медведь верхним "строго" Керберос, а он сам по себе хитрая штука и без пакета +свою бронекрышку имеет. Вот во что не поверю! что они "верхний" дрянной цил замок "Гардиан" 3201 в бронепакет укутывают. Не стоит он того! Скорее всего опять 25.14 имели в виду, или 2хсистки, да желание приукрасить все дело испортило. Нескладно все у них получается. Так что "не читайте советских газет"

[LBV]

  .............. значит "будущее" все таки за вкладными замками.    

            Если говорить о серьёзном будущем замочно-запорных систем взломозащитных дверей, то ОДНОЗНАЧНО УВЕРЕНЫ - оно за ИНТЕГРИРОВАННЫМИ системами, в которых есть достаточно самостоятельная унифицированная система запирающих элементов с приводом от ручки (типа фалевой) двери, система блокировки привода управляющими механизмами секретности и кое-какая доп. автоматика (вкратце).

[antifa]

Замочн отсеки так рассчитаны, что 2мм бронепластина по любому войдет.
В штатных дверях ПМ1 и ДС3 за 2 листами: внешний 1,5-1,7 и дополнительное усиление 3мм или 2*1,5 (тут я Павлу верю).  Бронепакетное усиление замка-специальный замкнутый короб сложной формы, тут перед замком не менее 2 листов по 1,5 мм не считая  бронепластины и внешнего листа.

[evgeniy_mz]

Ну. не  только "Гардиан" под "броню" прячут. Они ставят под пакет Чиза и Моттура двухсистемные. в Медведь верхним "строго" Керберос, а он сам по себе хитрая штука и без пакета +свою бронекрышку имеет.

   003-я модель - без бронекрышки.

     

[evgeniy_mz]

Замочн отсеки так рассчитаны, что 2мм бронепластина по любому войдет.
В штатных дверях ПМ1 и ДС3 за 2 листами: внешний 1,5-1,7 и дополнительное усиление 3мм или 2*1,5 (тут я Павлу верю). 

   Эхх.  Даже 2мм ставить и то уже жмотятся ?  это тчоные данные, кто-то измерял, что 1.5мм лист ?