замена замков

[alegn]

0

Здравствуйте.
Хочу поменять замки на дверях, не меняя самих дверей. Их две, обе металлические. Внешняя дверь более старая, внутреннюю ставили, видимо,  не так давно - выглядит современно. Сейчас на каждой стоит по одному сувальдному и одному цилиндровому замку. Цилиндровые - AZBE и KALE (вроде бы с заменяемым цилиндром), о сувальдных ничего сказать не могу. Хочу поставить замки не самой высокой ценовой категории (в квартире не предполагается хранить ни денег, ни ценностей), но и не самые дешевые (неприятен будет сам факт проникновения в квартиру). Надо определить на замену:
  1. Сувальдный замок + бронепластина + защелка(?)                                       -  для каждой из дверей
  2. Цилиндровый замок + цилиндр + броненакладка + бронепластина                 -  для внешней двери
  3. Цилиндр + броненакладка + бронепластина                                                -  для внутренней двери
Какого рода ограничения по выбору новых замков могут возникнуть в такой ситуации? В частности, возможно ли в такой ситуации установить все эти броне..?
Цилиндр предполагаю купить один подороже (например, evva 3ks), другой подешевле типа abloy protec/kaba или ту же evva подешевле. Со всем остальным не знаю что брать. Если исходить из цены, то по принципу "разумной достаточности" - какой-то средний вариант.
Можете ли что-то подсказать по этим данным? Может, нужны фото для большей определенности?
 Спасибо.

[ЗамКом]

Добрый день!
Не для большей определённости, а вообще для определённости, хоть какой-то нужны фото
С обоих сторон двери и + с торцов каждого замка.
Тогда уже можно будет говорить о чём-то конкретном. А пока можно сказать только, что Вы нацелились неплохие ЦМС себе установить

[Матихин Алексей]

Да фото двери нужно - замки должны как-то соответсвовать металлоконструкции. Полагаю внешний вид даст много.
Рекомендовать замки в неизвестную дверь- как диагноз и рецепт по телефону.

[Maxim]

фото в студию.

[alegn]

Благодарю за внимание. Фото выложу чуть позже.

[alegn]

Внешняя дверь (старая):

замена замков

замена замков

замена замков

Внутренняя дверь:

замена замков

замена замков

замена замков

[alegn]

Внешняя (старая) дверь:
Поиск вариантов замены  дал следующие результаты (https://www.dverizamki.org/forum/index.php/topic,6662.0.html, https://www.dverizamki.org/forum/index.php/topic,6482.0.html):
   сувальды (верх) -
               Mottura 40.701-70
              (Накладка нужна?)

  цилиндр (низ) -
               корпус Меттэм ЗВ4 (на корпус замка ЗВ4 рекомендуют поставить пластину типа "Шеврон" для защиты стойки хвостовика засова от сверления в обход защитной накладки https://www.dverizamki.org/forum/index.php/topic,6482.msg148632.html#msg148632)
               броня Cisa, ручка Doganlar
               цилиндр и накладка?  

В источнике такая конфигурация определена как "простейший вариант". Могут быть другие варианты для этой двери?

[Maxim]

внешняя дверь
вниз

Cisa 52.521.50, цилиндр, ручки Abus или Disec.
врезная бронь будет сильно выступать.

[Светлана]

Поиск вариантов замены  дал следующие результаты...

1. Туда не всякая 40.701 подойдёт; у нас они только с удалением 50 мм до центра отверстия под ключ, а Вам нужно 70. Корпус Моттуры будет ниже Вашего, и перекроет посадочные места за счёт высокой лицевой планки.
Посмотрела бы на Бордер (бывший АОСАМ) ЗВ8-8М, и даже с большей охотой на Гардиан 3001. В последнем случае у Гардиана больше толщина корпуса, но  и вылет ригелей как у Еревана, 25 мм, а не 20 (это навскидку; я могу ошибиться в точном значении).
2. Не нравится мне врезная броненакладка на меттэм. И понимаю, что в Москве выбора особого нет - и...
Смотрите. На фото снаружи двери половинка цилиндра (35 мм) уже торчит миллиметров на 10, если снять ручку. То есть, от оси имеющейся врезки до поверхности двери 25 мм. Новый замок мы не сместим, да и некуда. Теперь считаем. Толщина корпуса Меттэм 14 мм. Длины цилиндра от центра винта меньше 30 мм Вы не найдёте (формально, есть 27 мм, но это не те модели, которые Вам понравятся). Получается, сердцевина из корпуса будет выступать на 30-7=23 мм. Всё это нужно закрыть врезной броненакладкой. Стандартная высота 25 мм никак не подойдёт (у них внутри места останется миллиметров 15-17). Получается, нужна броненакладка высотой 35 мм. То есть, выступать за плоскость полотна такая броненакладка будет на (35+7)-25 мм. Как Вы думаете, имеет ли смысл броненакладка, выступающая за плоскость двери на 17мм? При 18 мм, оставшихся в двери?
Я бы искала комплект с защитной фурнитурой Абус/Дисек, и корпус с удалением до оси цилиндра 55 мм, и поднимала бы вверх врезку замка. Кажется, такие были в Ключсервисе, у Константина (Dr.Bormental) нужно уточнить.

На вторую дверь просто поставить вверх врезную броненакладку.

Ко всему добавить цилиндры по вкусу и тщательно перемешать (простите, не сдержалась )

[Maxim]

с 55 удалением есть Мтл РУ-3. Но у него межосевое 55. Не нашел такой защитной фурнитуры. Поэтому и предложил вариант с 50 удалением и 85 межосевым.

[Светлана]

с 55 удалением есть Мтл РУ-3. Но у него межосевое 55. Не нашел такой защитной фурнитуры. Поэтому и предложил вариант с 50 удалением и 85 межосевым.

У Abus-a, по идее, должен быть вариант с 72 мм. А при таком межцентровом корпусов с 55 бексетом достаточно много. Хотя - Вы лучше ориентируетесь, что легче найти в Москве.  

[alegn]

... и даже с большей охотой на Гардиан 3001. В последнем случае у Гардиана больше толщина корпуса, но  и вылет ригелей как у Еревана, 25 мм

Пусть будет Гардиан, если он хорошо садится на имеющееся место. А бронезащита для него требуется?

Не нравится мне врезная броненакладка на меттэм... Я  бы искала комплект с защитной фурнитурой Абус/Дисек, и корпус с удалением до оси цилиндра 55 мм, и поднимала бы вверх врезку замка.

Cisa 52.521.50, цилиндр, ручки Abus или Disec.
с 55 удалением есть Мтл РУ-3. Но у него межосевое 55. Не нашел такой защитной фурнитуры. Поэтому и предложил вариант с 50 удалением и 85 межосевым.

Пусть будет такой вариант  . Получается что вся защита цилиндра будет заключаться в ручке? И никаких пластин и накладок не будет? Или ручка уже включает защиту? А такая, например, "штука" (http://www.door.ru/c_protect.php) не нужна?

На вторую дверь просто поставить вверх врезную броненакладку.

И менять ничего не надо кроме цилиндра верхнего замка? Таким образом, нижний замок можно оставлять?

[Alek-3aaa]

alegn !

Вас разведут тысяч на 20 с установкой замков ,а защищенности это не прибавит.


Установите на наружную дверь (нижний замок)  цилиндр Мауер Гард Миллениум и подключите наружную дверь к сигнализации ОВО , защита будет на порядок лучше , чем предложенные Вам ранее варианты.

[Dimavzlom]

Внешняя дверь (старая):

замена замков

замена замков

замена замков

Внутренняя дверь:

замена замков

замена замков

замена замков

нормальные такие двери.. скажите, для чего хотите замки поменять?

[Dimavzlom]

Единственно, Зенит напрягает на внешней двери (нижний) его можно и заменить, а то или ручка под корень сломается, или (что намного хуже) защелка слетит, или ригель сорвет..

[Светлана]

Пусть будет Гардиан, если он хорошо садится на имеющееся место. А броненакладка для него требуется?

Он не станет без переделок. Но Эльбор 1.04.02, который практически не потребует переделок, Вам не нужен.
Бронепластин на такие замки не выпускают. Теоретически, можно что-то придумать, но это нужно придумывать
Сказать "нет, Гардиан не нуждается в защите от высверливания" нельзя, но я бы не заморачивалась: не та дверь.

Пусть будет такой вариант  . Получается что вся защита цилиндра будет заключаться в ручке? И никаких пластин и накладок не будет? Или ручка уже включает защиту? А такая, например, "штука" (http://www.door.ru/c_protect.php) не нужна?

Тот же ответ. Да, врезные защиты лучше, но на этой двери это будет неуместно. Данные ручки относятся к защитной фурнитуре, и какой-то уровень защиты обеспечат. Что очень важно, и о чём практически никогда не спрашивают: они качественны. И ещё. Установка нужна правильная. Поставите ручки без жёсткости - считайте, деньги на ветер.

И менять ничего не надо? А то мне в КлючСервисе посоветовали сменить ВСЕ, после того как показал им ключи :?

там нормальные люди. Просто поставьте задачу "сменить замки, оставив дверь". Хотя... Если Вы готовы тратить достаточно большую сумму на апгрейд двери, значит, ждёте от этого хороших результатов. А их не будет, потому что защита - это и дверь, и замки.

[alegn]

нормальные такие двери.. скажите, для чего хотите замки поменять?

Сын переехал в эту квартиру. Как раз двери я не хочу менять. А замки...  Мы в них засомневались, тем более, что внешняя дверь довольно старая. Обратился в КлючСервис, показал ключи. Там сказали "надо все менять." Мы и забеспокоились  

[alegn]

Если Вы готовы тратить достаточно большую сумму на апгрейд двери, значит, ждёте от этого хороших результатов. А их не будет, потому что защита - это и дверь, и замки.

Получается, и внутренняя дверь "не заслуживает" хороших замков, если я Вас правильно понял?

[alegn]

Вас разведут тысяч на 20 с установкой замков ,а защищенности это не прибавит.

Потому и обратился в этот форум, чтобы попытаться понять что можно/нужно сделать. А охрана у нас уже есть там где живем мы с женой (за этими дверями живет сын). Мы уже и не рады, что в свое время связались с этой охраной, да и не дешева эта услуга (но это уже другая тема).

[alegn]

Единственно, Зенит напрягает на внешней двери (нижний) его можно и заменить, а то или ручка под корень сломается, или (что намного хуже) защелка слетит, или ригель сорвет..

Про верхний Ереван тут уже начитался, что его сейчас открывают за несколько минут. Или даже за минуту?