Существуют ли идеальная дверь и замки?

[Hi-Hi]

Когда мне ставили дверь, я дико боялся, что останутся щели, или пена будет торчать. Про заделку смесью скажу так - это просто супер. Во-первых вид , насколько это можно в такой ситуации - законченный. Во вторых, я специально не долбал, но к утру на ощупь эта часть была практически сопоставима со стеной. Еще момент - так как понятно что проем не будет идеально ровным (куда ставят раму) , то как раз неровности проема обеспечивают дополнительную сцепку и жесткость заделываемого пространства.

Делали ребята кстати довольно аккуратно и не торопясь, не было такого чтобы быстро-быстро закидать кое-как. Так что по данному вопросу я не соглашусь с противниками такого способа никогда.
Не забудьте господа, далеко не у всех поставить дверь=начало ремонта. После вот такого способа достаточно "чистовую" отделку в этой зоне провести - минимум ротбанда,ветонит и подклеить обойку или покрасить и все .

Важный момент - в самые отвественные места установщики закладывают смесь, то есть есть гарантия если что добиться гарантийного обслуживания. А так - свалят все на неумеху ремонтерщика, забившего смесь не туда...

[KM]

K_M>>- бетон имеет лучшую тепло- и шумоизоляцию (а это особенно важно, т.к. при хорошей двери получается слабое место в МЗ);


ac_52>Теплоизоляцию он имеет хуже, чем пена, тряпки, дерево, минераловатные утеплители, пенопласты и др. материалы с низким удельным сопротивлением теплопередачи.

Точно. Я неправ.

[Elenaforever]

Boris A Kotovich ! большое спасибо за такую подробную характеристику!
я прочитала- и решила выбирать не между Сталом-Бастионом, а между вами и Бастионом.
Получается, что кроме бетонирования-пены ваши двери со Сталом примерно на одном уровне, только вы не ограничиваете выбор замков.
Вы уже начали пояснять разницу между бетонированием и запениванием- получается, что бетонирование это вовсе и не плюс? Но и запенивание тоже не дает особой прочности?
А есть варианты, если ставить ДПЗ-чтобы не просто запенивали, а както попрочнее сделали? а то я уже запуталась ))

[Sergey]

Elenaforever>Вы уже начали пояснять разницу между бетонированием и запениванием- получается, что бетонирование это вовсе и не плюс? Но и запенивание тоже не дает особой прочности?

Если между рамой и стеной зазоры порядка 5-10мм, то пена схватывает практически намертво. Если зазоры больше то и прочность меньше.
Второй вариант использование фальш-рамы или стальных доборов, которые монтируются в стену, крепятся арматурой 16мм диаметра под различным углом, с последюющей заваркой, после чего вставляется дверной блок и приваривается к фальш-раме по периметру, все щели пропениваются, такой крепеж еще более прочный.

[KM]

Elenaforever>А есть варианты, если ставить ДПЗ-чтобы не просто запенивали, а както попрочнее сделали? а то я уже запуталась ))

Да, они и сухой смесью заделать могут, надо просто при оформлении заказа этот вопрос утвердить.

[Elenaforever]

а ДПЗ в живую где можно глянуть? в том плане, если у них меняется модельный ряд- то в их салонах уже есть новые двери? или пока нету?

[Hi-Hi]

Elenaforever>Boris A Kotovich ! большое спасибо за такую подробную характеристику!
Elenaforever>я прочитала- и решила выбирать не между Сталом-Бастионом, а между вами и Бастионом.

Елена, Вы прям находка для рекламщиков . Я бы (если ситуация терпит) не торопился бы на Вашем месте с решениями, пока не высказались остальные участники эээээ... тендера На форуме их есть кроме ДПЗ еще цельных 3 штуки Обычно фирмы склонны выпячивать свои достоинства и не всегда замечают свои недостатки. Только конкуренты и могут увидеть чужую соломинки

[Elenaforever]

)) ну а как мне быть?)
нацелилась на Стал- так там замки,
а тут расписали ДПЗ- практически как аналог Стала-только без ограничения по замкам, и я так доверчиво решила узнать, где такое чудо в живую можно глянуть
Я еще обязательно в Бастион подъеду- всетаки хотелось бы просчитать, насколько там дороже будет.
Я мнение других участинков обязательно дождусь,
я на эти мнения только и ориентируюсь только участники куда то пропали,
кстати-от Vss никакой критики еще не поступило- вот и не знаю я что ж мне выбрать, а времени где то месяц есть. Так что надо постепенно решать, что же лучше

[ac_52]

В ДПЗ то без ограничений по замкам. Только в ограничениях их склада, а это 6-8 штук из приличных. Минусы, какие помню:
1) серьезный цилиндр только один - RS3.
2) Такого новенького моттуровского замка, как у Антона, нет :lol:
3) цилиндровой моттуры с блокировкой ригелей (85.571?) нет
4) кодовая накладка (сувальный цилиндр и пр. названия) на чизовские сувальдные замки есть. Слава Богу. Но вот бронированный колпак на нее обещали месяца через два после установки. Мол, из Италии не подвезли. Выяснять, а за чей счет будет производится почти полная разборка двери для установки брони я уже не стал. Не стал, потому, что ниасилил, что мешает купить их в магазине (даже знаю где . Только, по слухам, не интересно это было ДПЗ последние два года. Спрашивающих мало.
5) блокираторов нет, как класса. Разумеется, электронного блокиратора тоже нет.
6) Конечно, никакой экзотики в виде Гориллы-антипаники и прочего.

Павлов (Неман) этим на мастерах сразу несколько человек подкупил. Примерно звучало это так "что захотите, то и поставлю. И если надо сам куплю". И ставил. Я ради интереса посчитал к-80 с максимальной комплектацией - около 50 тыров получилось. А то, что БА насчитал на 28 тыров - так туда еще надо добавить врезную броненакладку, сувальный цилиндр для защиты от отмычек (моттура в этом плане самодостаточна) и бронеколпак на него.

Зайдите в Бастион. Перлы "качественный электрод" и цены конечно ошарашивают, но зайдите хоть посмотреть .

ЗЫ: Немного личное впечатление от общения с консультантом (месяц назад) и замерщиком (год назад). Верить категорично им нельзя. Нам можно - все проверять на форуме и мозгом.
ЗЗЫ: Личное. И каталога в инете у ДПЗ нет. И цен. Интернет-магазин недоношенный - "к9л в настоящее время недоступна" - последние 2 года.

[ac_52]

PS: У Бастиона есть один недостаток - никто не знает, как они работают :lol:. Т.е. все на форумах всегда дальше приезда не заходили . Реальные пацаны в инете не тусуются.
Был только один отзыв, но там человек отдал 4000 и радостно сказал "а что, никаких проблем не возникло".

[Elenaforever]

ac_52 ! ваш комментарий просто бесценный!))
по поводу ДПЗ- меня не цена привлекла, а замки, а получается, что замков то там и не так уж и  много, а вариант- что сами купим - у них не проходит?

насчет Немана- по отзывам форума вроде бы у них сервис сильно хромает, если я ничего не путаю.

То, что вы насчет Бастиона сказали- озадачило. Действительно, о нем отзывов не так уж и много, может оно того и не стоит- такие деньги им за дверь платить?

И получается, что все приводит опять к Сталу ? или Неман тоже рассматривать?

Я в принципе только на форум и рассчитываю,
хотела вот уже перейти к выбору конкретных замков- так никак собственно с дверью не определюсь )).
Хотя - выбирать замки придется только, если дверь будет Неман или Бастион,
а Стал 70- освобождает от такого удовольствия

Может смирится с двойным замком Стал 70?

[JackBlack]

Elenaforever>ac_52 ! ваш комментарий просто бесценный!))
Elenaforever>по поводу ДПЗ- меня не цена привлекла, а замки, а получается, что замков то там и не так уж и  много, а вариант- что сами купим - у них не проходит?
Elenaforever>насчет Немана- по отзывам форума вроде бы у них сервис сильно хромает, если я ничего не путаю.
У Немана с замками такая же ситуация что и у ДПЗ.
Замки клиента они могут поставить, но это сопряжено с немалым гемороем.

P.S. Когда уже, наконец, появится дверная фирма, которая сможет
полностью удовлетворять желания клиента и при этом не задирать цены до небес.

[Elenaforever]

тот же вопрос, когда?

[vss]

Elenaforever>)) ну а как мне быть?)


А не открыть ли Вам СВОЮ фирму? :wink:

Elenaforever>а тут расписали ДПЗ- практически как аналог Стала-только без ограничения по замкам, и я так доверчиво решила узнать, где такое чудо в живую можно глянуть
Elenaforever>Я еще обязательно в Бастион подъеду- всетаки хотелось бы просчитать, насколько там дороже будет.

Не забудьте потом рассказать по предыдущим пунктам!

Elenaforever>Я мнение других участинков обязательно дождусь,
Elenaforever>я на эти мнения только и ориентируюсь только участники куда то пропали,
Elenaforever>кстати-от Vss никакой критики еще не поступило- вот и не знаю я что ж мне выбрать, а времени где то месяц есть.

Какую критику Вы от меня ждете? Случайно не эту?:
https://www.dverizamki.org/thread/?thread__start=21&thread__mid=225153300

> Так что надо постепенно решать, что же лучше
Тогда езжайте поскорее в Бастион
Там точно получите ответ на  "что же лучше". Вопрос сведется только к "Сколько это стОит"

[vss]

c_52>Был только один отзыв, но там человек отдал 4000 и радостно сказал "а что, никаких проблем не возникло".

Это был случайно не сотрудник "Бастиона"? :wink:
(в одной из веток на этом форуме)

[Sergey]

JackBlack>P.S. Когда уже, наконец, появится дверная фирма, которая сможет
JackBlack>полностью удовлетворять желания клиента и при этом не задирать цены до небес.

Я думаю примерно в тоже самое время когда появятся мерседесы по цене жигулей

[vss]

Elenaforever>по поводу ДПЗ- меня не цена привлекла, а замки, а получается, что замков то там и не так уж и  много, а вариант- что сами купим - у них не проходит?
Elenaforever>насчет Немана- по отзывам форума вроде бы у них сервис сильно хромает, если я ничего не путаю.

 Чувствую себя "ледоколом" Задаете все теже вопросы и выводы, что я несколько недель назад
Получается тогда - что рынок дверей - Арктика. Где ничего не видно, нет всего в одном месте и надо постоянно пробиваться

Elenaforever>То, что вы насчет Бастиона сказали- озадачило. Действительно, о нем отзывов не так уж и много, может оно того и не стоит- такие деньги им за дверь платить?

Может и не стОит. Может стОит. Решать Вам.
Но Бастион - единственное место где собраны все ГРАМОТНЫЕ и ОБОСНОВАННЫЕ решения в одном флаконе. (Например, цилл. замок с бронепластиной, или защитная пластина до первого ребра....)

Elenaforever>И получается, что все приводит опять к Сталу ? или Неман тоже рассматривать?

".. В девятый раз проезжая по Таганскому кругу..."

Elenaforever>Я в принципе только на форум и рассчитываю,
Elenaforever>хотела вот уже перейти к выбору конкретных замков- так никак собственно с дверью не определюсь )).
Elenaforever>Хотя - выбирать замки придется только, если дверь будет Неман или Бастион,
Elenaforever>а Стал 70- освобождает от такого удовольствия

Ну, не освобождает.. Так скажем, ограничивает.
("Адам! Выбирай невесту!" (С))

Elenaforever>Может смирится с двойным замком Стал 70?

Все хороши (в чем-то). Но у всех надо с чем-то мириться.
Или с двузамком, или с конструкцией, или с сервисом, или с ценой!

[vss]

JackBlack>P.S. Когда уже, наконец, появится дверная фирма, которая сможет
JackBlack>полностью удовлетворять желания клиента и при этом не задирать цены до небес.

Может и никогда.
Как показывает практика: массововое производство, широкий выбор и цена - суть есть несовместимые.

[JackBlack]

JackBlack>>P.S. Когда уже, наконец, появится дверная фирма, которая сможет
JackBlack>>полностью удовлетворять желания клиента и при этом не задирать цены до небес.

Sergey>Я думаю примерно в тоже самое время когда появятся мерседесы по цене жигулей

Не путайте мерседесы с дверями.
Я думаю, скоро ситуация изменится и тогда Бастиону придется снижать цены

[vss]

Sergey>>Я думаю примерно в тоже самое время когда появятся мерседесы по цене жигулей
JackBlack>Не путайте мерседесы с дверями.

Он не путает, он сравнивает

JackBlack>Я думаю, скоро ситуация изменится и тогда Бастиону придется снижать цены

Не факт. Как должна измениться ситуация, чтобы это произошло?
 Бастион и все остальные находятся в разных нишах и в разных ценовых категориях, которые почти не пересекаются.
И каждая из сторон имеет своего покупателя и не собирается эту ситуацию менять.