Занесите в закладки наше резервное зеркало https://dverizamki.club | Примите участие в проекте "Дверной портал компаний, дверей, замков и услуг"
DveriZamki.Org - Независимый портал и форум о дверях, замках, безопасности
03 мая, 2024, 05:47 *
Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.

Войти
 
Автор Тема: Входная дверь с Керберос  (Прочитано 43157 раз)
0 Пользователей и 1 Гость смотрят эту тему.
Барристер
Активный участник
**

Карма: +0/-0
Offline Offline

Сообщений: 101


« Ответ #60 : 23 дек, 2009, 18:59 »
ПроцитироватьЦитировать Добавить к цитированиюДобавить к цитированию

А что надо поменять в керберосе чтобы вообще исключить монтажный ключ?И можно ли заменить две сувальды которые без секретов на сувальды с секретами?


Записан
BUR
Гость


« Ответ #61 : 23 дек, 2009, 19:09 »
ПроцитироватьЦитировать Добавить к цитированиюДобавить к цитированию

А что надо поменять в керберосе чтобы вообще исключить монтажный ключ?И можно ли заменить две сувальды которые без секретов на сувальды с секретами?
Надо перкинуть новый комплект сувальд, соответственно у Вас будут новые ключи. Если перекинуть две с понижением(чтобы нарезать на старых ключах) думаю это бестолково.


Записан
KonstantinK
Профи
Старожил
*****

Карма: +45/-9
Offline Offline

Сообщений: 2333



WWW
« Ответ #62 : 23 дек, 2009, 19:09 »
ПроцитироватьЦитировать Добавить к цитированиюДобавить к цитированию

Можно сделать "сувальдный микс".  :)
Потребуется несколько наборов сувальд (по желанию, набор "собери секрет сам"), комплект ключевых "болванок" и визит, например, в КлючСервис.


Записан
Барристер
Активный участник
**

Карма: +0/-0
Offline Offline

Сообщений: 101


« Ответ #63 : 23 дек, 2009, 21:26 »
ПроцитироватьЦитировать Добавить к цитированиюДобавить к цитированию

Это реально повысит защиту или просто успокоит?


Записан
BUR
Гость


« Ответ #64 : 23 дек, 2009, 21:34 »
ПроцитироватьЦитировать Добавить к цитированиюДобавить к цитированию

 Успокоит.


Записан
Мороз
Активный участник
**

Карма: +0/-0
Offline Offline

Сообщений: 122


« Ответ #65 : 24 дек, 2009, 00:42 »
ПроцитироватьЦитировать Добавить к цитированиюДобавить к цитированию

 Плюс замены - буду точно знать, сколько сувальд с ложными пазами лично мне не доложили церберы с питерского заводика.
 Микс - это круто! Даже параноик вроде меня до этого не додумался! Вот только куда бы спровадить жабу?! Smiley


Записан
Барристер
Активный участник
**

Карма: +0/-0
Offline Offline

Сообщений: 101


« Ответ #66 : 24 дек, 2009, 17:02 »
ПроцитироватьЦитировать Добавить к цитированиюДобавить к цитированию

Информация Ключ-Сервиса (толково все объяснили, респект конторе). По их мнению - замена сувальды дает увеличение секретности, но незначительное. Но: гостевой ключ предполагает закрытие только на 2 оборота, следовательно открыть гораздо легче. Знать что замок закрыт Так что действительно, это монтажный ключ для установки и проверки замка, после монтажный ключ можно уничтожить. Стоимость замены пакета сувальд  - незначительная, маленькое повышение секретности успокаивает, так что можно этим заняться:)


« Последнее редактирование: 24 дек, 2009, 21:22 от Барристер » Записан
Барристер
Активный участник
**

Карма: +0/-0
Offline Offline

Сообщений: 101


« Ответ #67 : 30 дек, 2009, 19:46 »
ПроцитироватьЦитировать Добавить к цитированиюДобавить к цитированию

А что значит сувальды с ложными пазами? Их должно быть чем больше тем лучше?


Записан
ac_52
Гость


« Ответ #68 : 31 дек, 2009, 01:07 »
ПроцитироватьЦитировать Добавить к цитированиюДобавить к цитированию

1. Кхе, кхе: https://www.dverizamki.org/wiki/index.php/Ложный_паз
2. Кратко - да.


Записан
Барристер
Активный участник
**

Карма: +0/-0
Offline Offline

Сообщений: 101


« Ответ #69 : 31 дек, 2009, 02:01 »
ПроцитироватьЦитировать Добавить к цитированиюДобавить к цитированию

Спасибо за ссылку. Значит я могу собрать керберос из сувальд только с ложными пазами?


Записан
Светлана
Старожил
***

Карма: +11/-2
Offline Offline

Сообщений: 12941


« Ответ #70 : 31 дек, 2009, 09:33 »
ПроцитироватьЦитировать Добавить к цитированиюДобавить к цитированию

Спасибо за ссылку. Значит я могу собрать керберос из сувальд только с ложными пазами?

Это не даст нужного эффекта (я не о керберосе с пазами на всех сувальдах,- не знаю, что получилось бы,- а вообще). Зависимость не прямая, важнее комплекс свойств, которые отразятся и на вскрытии (пружины, зазоры, точность изготовления). А это определяется конструкцией замка. В некоторых случаях наличие "нормальных" сувальд (или чуть скошенных трапецией) обеспечат бОльшие затраты времени на вскрытие. Но повторюсь - важнее комплекс. Все эти "фишки" могут оказаться фикцией.
Всё равно как хорошего человека определять по количеству бабушек, переведённых через дорогу :)


Записан
ABC
Гость


« Ответ #71 : 31 дек, 2009, 09:40 »
ПроцитироватьЦитировать Добавить к цитированиюДобавить к цитированию

Если есть достаточное количество сувальд с ложными пазами, то собрать можно. Можно сделать и уникальный ключ не имеющий симметрии секретов. Но тогда для того, чтобы пользоваться замком изнутри, необходим "зеркальный" ключ, второй. Это не всегда удобно - иметь два ключа. Но зато есть преимущество - свой, неповторяемый код ключа. По первому полуобороту ключа будет невозможно определить весь код ключа. Это свойство типовых замков с симметричным расположением сувальд относительно засова замка.


Записан
ABC
Гость


« Ответ #72 : 31 дек, 2009, 09:47 »
ПроцитироватьЦитировать Добавить к цитированиюДобавить к цитированию

Все эти "фишки" могут оказаться фикцией.
Не всегда  Wink. Предложите на вскрытие Чизу-стандарт и Чизу-агтипикинг. На "стандарт" будет больше желающих  :).
Очень много зависит от качества исполнения "мелких" деталей, таких как форма кодового выступа (трапеция только помошник отмычкам  Wink ), ложного паза и ответный паз в стойке хвостовикаи и конечно зазоров в этой паре. Высшее качество (из Российских) у САМа, лучшая форма у Кербероса, ИМХО.


Записан
Valzi
Старожил
***

Карма: +23/-0
Offline Offline

Сообщений: 5257


WWW
« Ответ #73 : 31 дек, 2009, 09:55 »
ПроцитироватьЦитировать Добавить к цитированиюДобавить к цитированию

Если есть достаточное количество сувальд с ложными пазами, то собрать можно. Можно сделать и уникальный ключ не имеющий симметрии секретов. Но тогда для того, чтобы пользоваться замком изнутри, необходим "зеркальный" ключ, второй. Это не всегда удобно...
но ведь часто изнутри дверь на сув. замок не закрывают.
так, что, в принципе, односторонний замок мог бы пользоваться некоторым спросом?


Записан
Светлана
Старожил
***

Карма: +11/-2
Offline Offline

Сообщений: 12941


« Ответ #74 : 31 дек, 2009, 09:58 »
ПроцитироватьЦитировать Добавить к цитированиюДобавить к цитированию

Не всегда  Wink.
И не утверждала, что всегда. :)
Очень много зависит от качества исполнения "мелких" деталей, таких как форма кодового выступа (трапеция только помошник отмычкам  Wink ), ложного паза и ответный паз в стойке хвостовикаи и конечно зазоров в этой паре. Высшее качество (из Российских) у САМа, лучшая форма у Кербероса, ИМХО.
Почему? Что она даёт?


Записан
ABC
Гость


« Ответ #75 : 31 дек, 2009, 10:06 »
ПроцитироватьЦитировать Добавить к цитированиюДобавить к цитированию

так, что, в принципе, односторонний замок мог бы пользоваться некоторым спросом?
Знающие этим пользуются. Такой замок собирается на заказ. Обычно заводы не делают такой сборки.
По умолчанию эта опция была на замках Цербер. Сейчас вроде нет...





Записан
ac_52
Гость


« Ответ #76 : 31 дек, 2009, 10:11 »
ПроцитироватьЦитировать Добавить к цитированиюДобавить к цитированию

Спасибо за ссылку. Значит я могу собрать керберос из сувальд только с ложными пазами?
Если есть достаточное количество сувальд с ложными пазами, то собрать можно.
Можно банально не набрать достаточное количество _разных_ сувальд, не завод же.


Записан
ABC
Гость


« Ответ #77 : 31 дек, 2009, 10:12 »
ПроцитироватьЦитировать Добавить к цитированиюДобавить к цитированию

Почему? Что она даёт?
Прямоугольник входит в прямоугольник (Керберос) (если соблюдено качество изготовления и зазоры).
Все остальные формосочетания проигрывают, причина в усилиях и трении при вертикальном перемещении сопряжённых форм (треугольник в треугольник, тоже нелохо  Wink )


Записан
Valzi
Старожил
***

Карма: +23/-0
Offline Offline

Сообщений: 5257


WWW
« Ответ #78 : 31 дек, 2009, 10:14 »
ПроцитироватьЦитировать Добавить к цитированиюДобавить к цитированию

Знающие этим пользуются....
<img src=http://arcanumclub.ru/smiles/smile152.gif>


Записан
ABC
Гость


« Ответ #79 : 31 дек, 2009, 10:15 »
ПроцитироватьЦитировать Добавить к цитированиюДобавить к цитированию

Можно банально не набрать достаточное количество _разных_ сувальд, не завод же.
Это точно. Можно просто заказать на заводе.


Записан
  Ответ  |  Печать  
 
Перейти в:  

Интересное
Ссылки Автор Ответов Просмотров Последнее сообщение

Выбор, покупка стальной двери или замка
skyhome 65 35135 Последнее сообщение 24 ноя, 2011, 22:22
от Oleg1601

Главный форум
Oleg2012 14 5663 Последнее сообщение 07 июн, 2012, 18:21
от jasv

Главный форум
KonstantinK 7 5043 Последнее сообщение 24 сен, 2012, 19:34
от KonstantinK

Выбор, покупка стальной двери или замка
s.aleks 1 2283 Последнее сообщение 22 окт, 2012, 10:05
от Сергей Мещеряков

Изготовление и дублирование ключей
Alexdy 5 1280 Последнее сообщение 04 дек, 2018, 18:34
от Alexdy
Powered by MySQL Powered by PHP Powered by SMF | SMF © 2006-2008, Simple Machines Valid XHTML 1.0! Valid CSS!
Рейтинг@Mail.ru


Google посещал эту страницу 13 окт, 2023, 15:02

[перейти на мобильную версию форума]