Срочно.Посоветуйте замок.(Но пасаран):sos:

[DWW]

0

Краткая преамбула. В общем самая обычная история.
Жил не тужил, о плохом не думал(а зря!). О взломах, вскрытиях квартир смотрел  в криминальных новостях. Дверь в квартиру металлическая на вид оччень даже мощщовая (3 мм железо). На спецов конечно не рссчитанная, но фомкой не отожмёшь. Замок стоит один. Казалось неплохой. Врезной Линчь. Цилиндровый. (Это я уже сейчас умных слов нахватался). Ключ правда как-то один пропал. Потерялся или был украден история об этом умалчивает. В срочном порядке личинка замка была заменена на другую. Kale. Латунная. Нормальная хорошая личинка. Хорошего качества изготовления. Отлично подошла к старому замку.
И вот прихожу в воскресенье апосля обеда домой и вижу в личинке замечательную дырочку. Как раз в месте расположения штифтов. Даже сразу и не сообразил, что замок то ВЫСВЕРЛИЛИ! Но открыть таки дверь не открыли (предполагаю что не успели.  кто-то спугнул?). В общем спасло практически чудо. Вопрос 1-2 минут. В общем адреналин подкатил как-то мягко и ненавязчиво. Срочно в магазин, купил личинку Apecs sc-70. Более ничего не нашёл.
Итого на данный момент имеем.
заявление на постановку сигнализации ОВО
один замок с не внушающей доверие личинкой
внутренний запор

ну и дырявый цилиндр Kale
Задача срочно увеличить защитныю свойства входной двери. Как?
Установить второй замок. Какой? В интернете по первой же ссылке попал на небезизвестный сайт о замках Kerberos. И понял вот оно!
Но маленький червячок всё же затаился. Что-то уж всё сильно хорошо.
Так обычно бывает при проведении агрессивной и грамотной рекламной компании. Подтверждение  своим сомнениям нашёл на этом сайте. Почитал ещё пару часов материалы сайта, но с выбором так и не определился. Какой же замок ставить? Упоминались следующие конструкции
Эльбор
Mottura
БАРК
Kerberos
Барьер
Cisa
Необходимо простое(недорогое до 2-2.5 тр) но достаточно эффективное устройство. Замок должен быть по всей видимости сувальдный. С достаточной устойчивостью к вскрытию(отмычки ,свёрла, бампинг,скручивание и тд). Ну и желательно чтобы открывался не толькоТерминатором а и хрупкой девушкой.
А может до кучи и личинку в старом замке заменить на что либо серьёзное? Что посоветуете?

[Hi-Hi]

Цилиндр (личинку) точно сменить надо. И защиту поставить на нее. Если хочется типа сувальдного и надо подешевле - Барьер(главное чтобы не китайская подделка) или Керберос. Если дороже и лучше  - соотвественно Cisa или Mottura. Кто ставить-то будет ? Технологические отверстия делать ?

[Светлана]

Согласна с Hi-Hi. Предложила бы то же самое (и задала бы те же вопросы - Вас дверь должна защищать, а не только замки в ней). Расскажите о Вашей двери.

[Aleks]

Если Вы будете ставить на сигнализацию квартиру, то советую поставить замок КЛАСС "СКАТ". Фишка в том, что сигналка среагирует не тогда, когда дверь открылась, а на стадии вскрытия замка. Т.е. время приезда охраны уменьшается.

[DWW]

Дверь сотворена местными умельцами, те не заводская. Конструкция простая. Рама из уголков 50*50 с поперечной вставкой. Снаружи приварен лист металла 3мм. Всё это хозяйство держится на петлях внутри такой же рамы из уголков побольше, которая закреплена в дверном проёме(штыри из арматуры диам 10-12 мм вставлена в высверленные отверстия в бетоне через наружную раму. И заварены в раме.Внутри двери утеплитель(байнат), снаружи - декоративная отделка под дерево. Врезной замок закреплён торцевой частью на нескольких винтах.
Новый замок планирую(пока) ставить сам.Ну и отвертия соответственно тоже. ( если не понадобится сварка, тут я пас).
Да в общем тип замка может быть любой. Сувальдные вроде как надёжнее.
А какую личинку(цилиндр) посоветуете?

[vss]

DWW>Да в общем тип замка может быть любой. Сувальдные вроде как надёжнее.
DWW>А какую личинку(цилиндр) посоветуете?

Первое и главное: Бронезащита замка(замков). Бронепластина на сувальдный, бронекопак на личинку.
Я бы рекомендовал два замка - сувальдный и циллиндровый.
В идеале - сувальдный - Cisa c сувальдным циллиндром (=кодовая накладка) (без нее не имеет большого смысла) или что-то из хороших Кер-сов, если душит бюджет.

Личинка - от силовых методов здесь рекомендуют Abloy Protec. Сам его пока не видел, не знаю.
Из хороших (но недешевых) личинок: evva MCS (лучший из перечисленных), evva 3KS, Mottura Champion 48, (далее 38, 30 - в порядке убывания), Cisa RS3.
Описание и сравнение их посмотрите на сайтах дверных фирм (door.ru, doorshop.ru, dpz.ru, neman04.ru) хотя бы для ознакомления.
Есть "чипованные". С электронным "иммобилайзером" в ключе. Как в автомобилях.

Всякие экзотические замки (типа Барк) хороши, но (имхо) могут вызвать затруднения в приобретении и (особенно самостоятельной) установке. Кроме того выделяться на фоне соседских дверей.

[Alek-3aaa]

Если надо получить достойный результат при наименьших затратах обратите внимание на Керберос 111.21.006  или 111.21.096

Если затраты по цилиндру планируете минимальные при максимальной защите от сверления и излома Купите Mauer Гард Миллениум  ( конечно если Вам он подойдет - он выпускается только в двух типах размеров 27+35 и 31,5+35  ( первая цифра сторона цилиндра устанавливаемая  с внешней стороны двери) . Для него не требуется броненакладка и по вскрытию отмычками даст фору Мультилоку.

[Гость 11]

Если соберетесь ставить Керберос попробуйте заказать устаноочную пластину (на сайте производителя есть, правда под заказ)
А то как вы писали замок крепиться в торез парой винтов - маловато
А цена пластины 500 р - правда делают долго
Я бы рекомендовал керберос и барьер 4 (из недорогого)

[JackBlack]

Не обращайте внимания на замок Керберос.
Лучше, обратите внимание на Моттуру.

[DWW]

Спасибо всем откликнувшимся. Кое-что прояснилось. Все советы мне здорово помогли.

[Alek-3aaa]

JackBlack>Не обращайте внимания на замок Керберос.
JackBlack>Лучше, обратите внимание на Моттуру.

Конечно обратите , если нужен мягкий ход ключа  , а если надо взломостойкость по разумной цене Вам  к Керберосу прямая дорога...

[JackBlack]

Взломостойкость у Кербероса весьма сомнительна. А вот с надежностью не очень хорошо.
Так что, все таки Моттура.

[JackBlack]

Но пасаран.
Джинса тут не пройдет

[Alek-3aaa]

Какая Джинса уважаемый ..., что цена у Моттуры Выше , что вскрывается  быстрее так как всего 6 сувальд , что высверливается стойка на ура , я уже не говорю о замках с нуклео , где сломать ее можно одним ударом молотка (так как изготовлена из силумина и держится в замке на 2-х винтиках...)

[МакВик]

А что скажете, о БАСТИОН(е) ЗВ9-8К.3 от ПРО САМ, также его брате близнице BORDER(е) ЗВ9-8МК.4Т. Замки упакованы по полной схеме 4 класса, качество не вызывает сомнения, сервисные центры открываются по всей стране (привлечены лучшие замочные слесаря) Имеют цивильный внешний и внутренний вид. Вскрываются не легче, самых лучших в мире!!! Имеют стальной ключ и по методике некоторых продвинутых
"теоретиков" СМОГУТ прослужить 200 лет, но как люди вменяемые дают
гарантию в 100 раз меньшую. От себя могу сказать, что лет 20-25 прослужит без проблем, кто утверждает, что надо больше, то мягко выражаясь лукавит. Рекомендую обратить ВНИМАНИЕ!!!

[Alek-3aaa]

Вопрос  к большим "практикам" ( МакВику) !

А откуда Вы взяли такую номенклатуру замка Бастион ,
3В9-8К.Т3 есть , а такую как Вы указали нет и относит  Про-Сам все замки серии 3В9-8*** к 3 классу   , где ж Вы увидели 4 класс

http://www.locks.pro-sam.ru/production/locks9/

Интересно где ж Вы взяли что на эти замки гарантия установлена в 20 лет??? Нет таких данных на сайте фирмы...

http://www.locks.pro-sam.ru/production/locks2/

Поделитесь что значит упакованы по полной схеме ....

[МакВик]

Alek-3aaa>Интересно где ж Вы взяли что на эти замки гарантия установлена в 20 лет??? Нет таких данных на сайте фирмы...

Я извиняюсь, с арифметикой не дружу, поэтому и произошла ошибочка
200:100=2 (Два года)

Alek-3aaa>Поделитесь что значит упакованы по полной схеме ....

Тщательно изучайте теорию, там всё НАПИСАНО
http://www.borderlocks.ru/ru/catalog/.
Я их видел изделия собственными глазами и щупал руками, продукция очень достойная, что даже где-то за державу  и конкретных людей порадовался.
Что касается вашей привязанности  к марке К...с и убежденности в её непревзойдённых качествах и гарантийных обязательствах, смотрите не ошибитесь. Проживёте ещё лет 100, тогда с полной ответственностью СМОЖЕТЕ, говорить про эти 100 лет. А пока это демагогия в чистом виде, что пишет этот господин мы давно знаем, оглядитесь по сторонам и заборам в своём городе, не то ещё увидите.
Складывается такое впечатление, что вы  отражение своего кумира и шагаете с ним в ногу, Мультлок открываете на ура, Моттуру выбиваете на раз, Чизу сможете открыть мешком ключей.
Один вы один такой просветлённый и верующий в это чудо, верьте на здоровье, других не вводите в заблужденье. Все замки(в том числе и К...с) для честных людей. Вчера клиент рассказал, что стальную дверь с полотном 3мм, разделали  в клочья, что не помогли ни замки, ни защиты, ни карманы.

[Alek-3aaa]

Да что блестит хорошо , приятно что освоили  процессы нанесения декоративного покрытия. То что свою броненакладку в красный цвет покрасили тоже  виват , будет как красная тряпка притягивать взоры покупателей...
Хорошо что содрали нуклео у Моттуры ...

Вот бы узнать другое , которое действительно на взломостойкость и качество  влияет :

1. Какой величины зазор в кодом пазе ( размер кодового паза за минусом размера стойки)?
2. Из чего сделана пластина красная от высверливания и сколько она будет стоять перед сверлом "хитрым"?
3. Что это за отжимные пазы и как они работают?
4. Как сделаны ложные пазы и работают ли они реально?
5. А как будет изнашиваться при стальных ключах привод засова?
6. Как крепится нуклео в замке ( не на фиговых двух винтиках как у Моттуры)? и т.д. и т.п.

А блеск и красное  по-моему это для лохов покупателей....

МакВик>Что касается вашей привязанности  к марке К...с и убежденности в её непревзойдённых качествах и гарантийных обязательствах, смотрите не ошибитесь. Проживёте ещё лет 100, тогда с полной ответственностью СМОЖЕТЕ, говорить про эти 100 лет. А пока это демагогия в чистом виде, что пишет этот господин мы давно знаем, оглядитесь по сторонам и заборам в своём городе, не то ещё увидите.

 Во всяком случае  я никогда не говорил об исключительных свойствах Кербероса ( наверное и не сверлил бы его защиты) , но по  соотношению цена качество **6 серия сбалансированна и  хороша. Да и не обольщаюсь я 100 летней гарантией ( своим покупателям говорю 5 лет будет и это хорошо больше чем у других)  - столько не проживут , да с заводом  неизвестно что будет.
 
МакВик>Складывается такое впечатление, что вы  отражение своего кумира и шагаете с ним в ногу, Мультлок открываете на ура, Моттуру выбиваете на раз, Чизу сможете открыть мешком ключей.

Нет для меня кумиров , учюсь у всех по немногу , да и не в том возрасте я чтобы кумиров заводить... Многих уважаю за знания и опыт ( например Левакова Б.В.).
А то что вскрывается Мультилок быстро , так вся сеть этим перстрит ( Про Аблой Протек или КАБу или EVVa ... такого не пишут и видео не снимают) , а если Вы этому верить не хотите это Ваши проблемы. Приобрету отмычки , потренеруюсь может и пари с Вами  заключу... А в Моттуру с нуклео Вы заглядывали , не на 2 винтика она закреплена в замке , не из силумина сотворена???
 
МакВик>Один вы один такой просветлённый и верующий в это чудо, верьте на здоровье, других не вводите в заблужденье. Все замки(в том числе и К...с) для честных людей. Вчера клиент рассказал, что стальную дверь с полотном 3мм, разделали  в клочья, что не помогли ни замки, ни защиты, ни карманы.

В другом виде я вижу защиты от посягательств на собственность... , а если ему дверь  с 3 мм листом без ребер жесткости сделали , надеясь на толстый лист металла  то пусть претензии предъявляет изготовителям дверей.

Сделал отцу дверь , хоть и однолистовая , но ребер жесткости столько , что они образуют решетку после  наружного листа , "решетка" эта приварена  практически везде к наружному листу. Замок  Керберос закреплен   на уголках приваренных  в торцу двери , ближайшему вертикальному ребру жесткости и к наружному листу металла. Потрошить дверь без "болгарки" придется часа 3 минимум... , Да и стоила она всего 12000 рублей , а после нее сигнализация...

Так что не надо меня тут выставлять в том виде в котором я Вам только кажусь.

[JackBlack]

Неоднократно производитель замков К..с говорил о том что действительно
взломостойкие замки в серию не идут.
Если к этому замку не могут сделать нормальные ключи, фурнитуру и документацию,
как можно говорить о том что у него якобы высокая взломостойкость?

[Alek-3aaa]

Уважаемый !

А Вы купите **6 серию и попросите ее вскрыть и взломать - тогда узнаете, что такое жесткие пружины , что такое зазор в кодовом пазе 0,3 мм с каждой стороны стойки ....

У Кербероса есть недостатки , но вот на ключи Вы зря бочку катите , все кто их держал в руках признают их качество , почитайте Медведева - описание сувальдных замков , какую фурнитуру Вы к ним хотите ... просто смех берет...