Сравним цилиндры от Cisa и Evva? Статистика и не только...

[andrewkhv]

0

Нацелился на cisa astral s

А почему именно Чиза? За 3-5 тыс можно посмотреть и на других известных производителей, предлагающих качественные цилиндры - точно не хуже Астрала.

[Maxlock]

А почему именно Чиза? За 3-5 тыс можно посмотреть и на других известных производителей, предлагающих качественные цилиндры - точно не хуже Астрала.

Берём шире: зачем именно цилиндр, если общеизвестно, что не вскрываются только сувальдные замки, особенно - Керберос ?
"Личинки ваши трещат" - (с) А.Л.Гончаренко.

[Maxlock]

А ещё лучше - AP3S - у него действенная защита от перелома имеется, в отличие от большинства конкурентов.

[andrewkhv]

А ещё лучше - AP3S - у него действенная защита от перелома имеется, в отличие от большинства конкурентов.

Сколько стоит?

[vk]

А ещё лучше - AP3S - у него действенная защита от перелома имеется, в отличие от большинства конкурентов.

Максим, можно подробнее, чем AP3S лучше  ICS ?

[andrewkhv]

Тем что первый Максим продает, а второй нет

[smk24]

Тем что первый Максим продает, а второй нет

Сделали мой день

[KKK]

Тем что первый Максим продает, а второй нет

Ну, первый продает Максим... Второй - Павел. И что? )
Это всё не имеет отношения к защите от перелома. По этому параметру я бы, например, однозначно выбрал CISA. Если выбор стоял бы из двух обсуждаемых моделей.

[andrewkhv]

Ну, первый продает Максим... Второй - Павел. И что? )

То, что всяк кулик свое болото хвалит. Даже если оно по факту не лучше, а то и хуже чем соседнее.

По этому параметру я бы, например, однозначно выбрал CISA.

А по совокупности всех значимых параметров?

[KKK]

То, что всяк кулик свое болото хвалит. Даже если оно по факту не лучше, а то и хуже чем соседнее.
А по совокупности всех значимых параметров?

Ну, это вполне нормально. Любой представитель продвигает свою продукцию, а любой продавец продвигает то, что ему удобнее продавать.
Тут, все преимущества и недостатки нужно оценивать и сравнивать объективно. Цилиндр, это ответственный элемент. Важно оценивать не просто количество "движущихся железок хитроумной формы" внутри, а что все эти "железки" дают на выходе. Как сравниваемые цилиндры сопротивляются основным методам воздействия (отмычки, бампинг, сверление, излом), какие недостатки имеют цилиндры и какую цену. Если основные свойства сопоставимы, то лично я выбрал бы тот образец, который проще по конструкции. Так же, как очень многие "практики" предпочли бы наш АК американской М16.
В данном случае, объективными данными по ICS  не обладаю, к сожалению, а рекламным роликам давно не верю. Слишком давно в этом бизнесе, в таких роликах, в рекламе и т.д (да и на свете уже не первый день). Объективный вывод мне сделать трудно. А чисто, как потребитель, выбрал бы AP3S. Но, повторюсь, это лично мое мнение.
И еще... Я не являюсь "наймитом" Чизы, никак не заинтересован финансово, и не считаю эту (безусловно одну из сильнейших и авторитетных в мире) марку безоговорочным лидером на рынке. Тем не менее, я за справедливость. )

[andrewkhv]

Ну, это вполне нормально. Любой представитель продвигает свою продукцию, а любой продавец продвигает то, что ему удобнее продавать.
Тут, все преимущества и недостатки нужно оценивать и сравнивать объективно.

Вот-вот! Но второе входит с жесткое противоречие с первым!

объективными данными по ICS  не обладаю

Жаль! А то получилось бы объективное сравнение.

 

А чисто, как потребитель, выбрал бы AP3S.

А я бы не стал покупать AP3S. За многие годы, проведенные на форуме, лично у меня сложилось мнение, что цилиндры Чиза несколько проигрывают по соотношению цена/качество другим известным маркам, тому же Титану например. А посмотрев на цена на тот же Асикс в моем городе, это мнение только укрепляется.

Тем не менее, я за справедливость. )

Я тоже!

[KKK]

Жаль! А то получилось бы объективное сравнение.

Для объективного сравнения нужно мнение специалистов-замочников, ремонтников, сервисников. Они здесь есть, но молчат почему-то.

А я бы не стал покупать AP3S. За многие годы, проведенные на форуме, лично у меня сложилось мнение, что цилиндры Чиза несколько проигрывают по соотношению цена/качество другим известным маркам, тому же Титану например. А посмотрев на цена на тот же Асикс в моем городе, это мнение только укрепляется.

Титану? Ну, Вы сравнили... ) Тогда уж CISA с APECS еще сравните.  Апекс вообще всех победит по соотношению цена/качество. Опять же, Апекс - еще более "известная марка" чем Titan. )))

[andrewkhv]

Они здесь есть, но молчат почему-то.

Партизанят. Секретов профессии под пыткой не откроют!

Титану? Ну, Вы сравнили... )

А что такого? Европейское производство. К тому же сейчас Titan - подразделение концерна DOM. Можно еще Кале вспомнить, к примеру.

Тогда уж CISA с APECS еще сравните.

Кстати ДА. Дмитрий из Находки как-то высказывался положительно о качестве продукции Апекс последних лет. Говорил что "Апекс поднялся". https://www.dverizamki.org/forum/index.php/topic,20974.msg298187.html#msg298187

[KKK]

А что такого? Европейское производство. К тому же сейчас Titan - подразделение концерна DOM. Можно еще Кале вспомнить, к примеру.
Дмитрий из Находки как-то высказывался положительно о качестве продукции Апекс последних лет. Говорил что "Апекс поднялся".

На самом деле, ничего не имею против Titan, Apecs и пр. марок. Каждая марка вполне имеет право на место под солнцем и определенные позиции в своей нише. Тем не менее, сравнивать их с такими брендами, как CISA, Mottura и т.д. не совсем корректно. Слишком разные "весовые категории" брендов.

[andrewkhv]

Я не знаю что значит "весовая категория" и убежден, что не бренд красит продукцию, а наоборот. Удачные модели есть и у словенцев, и у китайцев, и у турков. По каждой позиции надо разбираться.

[Maxlock]

Сколько стоит?

6-7 тыр у официалов. На мой взгляд, недорого для хорошего изделия.

[ARMA-S]

Доброго дня, представители и ценители таких марок как Cisa и Evva)))
На рынке в наши дни есть и более новые модели цилиндров, давайте про них тоже забывать не будем.
Информация по цилиндрам DOM есть практически везде. Вот новинка появилась TWINSTAR. По новым моделям ABUS Pfaffenhain тоже информации предостаточно.

Вот я тоже за объективность и прислушиваюсь к мнениям специалистов по вскрытию, даже доверяю. Но странный случай был на страницах этого форума выявлен - типа вскрыт цилиндр высшей линейки за 3 минуты... мол код простой попался. Задаю вопрос был ли сделан полный оборот - ответ нет, только на 15 градусов. А если бы прокрутил на весь оборот и схватил блокировку, то возился бы с ним дольше. Зато человек показал какой он молодец.

[ARMA-S]

На самом деле, ничего не имею против Titan, Apecs и пр. марок. Каждая марка вполне имеет право на место под солнцем и определенные позиции в своей нише. Тем не менее, сравнивать их с такими брендами, как CISA, Mottura и т.д. не совсем корректно. Слишком разные "весовые категории" брендов.

Имхо, не достаточно одного имени. Нужно сравнивать несколько факторов: модели, характеристики, цену, доступность, сервис, гарантия...

[andrewkhv]

На рынке в наши дни есть и более новые модели цилиндров, давайте про них тоже забывать не будем.

кстати за 7000 можно уже присматриваться и к продукции аблой. Или например моттура чемпионс про.

Имхо, не достаточно одного имени. Нужно сравнивать несколько факторов: модели, характеристики, цену, доступность, сервис, гарантия...

Плюсую! 

[Maxlock]

кстати за 7000 можно уже присматриваться и к продукции аблой. Или например моттура чемпионс про.
Плюсую! 

Можно присмотреться, конечно !
И к Abloy, Mul-t-lock, Mottura, ABUS, Vachette, DOM, KABA и всех остальных, однако, топикстартер спросил именно про цилиндр CISA Astral-S, поэтому об этом цилиндре ему и ответили.
Андрей так часто возносит продукцию Abloy, будто именно эти цилиндры являются общепризнанным мерилом невскрываемости и только они дают пользователю некую "абсолютную безопасность", к которой нужно стремится.
Возникает некая логическая задача "вот стану большим, разбогатею, накоплю денег и тогда обязательно куплю цилиндр Аблой - вот с этого момента настанет полная безопасность !
Кстати, всего после 1,5 лет эксплуатации из моего ключа Mottura Champion 32 сам собой выпал магнитик.
Не думаю. что это хороший показатель, поэтому вряд ли я снова стану эксплуатировать такой ЦМ после замены.