Выбираете дверь: двери отзывы | Возможно поможет: рейтинг стальных дверей | Важные компании: отзыв о дверях СТАЛ | Возможно вам сюда: какую дверь выбрать?
DveriZamki.Org - Независимый портал и форум о дверях, замках, безопасности
10 мая, 2025, 07:56 *
Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.

Войти
 
Автор Тема: размышления над замковой группой  (Прочитано 5324 раз)
0 Пользователей и 1 Гость смотрят эту тему.
ptsfstАвтор темы
Активный участник
**

Карма: +7/-1
Offline Offline

Сообщений: 120


« : 05 авг, 2017, 00:45 »
ПроцитироватьЦитировать Добавить к цитированиюДобавить к цитированию

0
Попал я на данный форум по случаю...в следствии чего появились мысли о замене двери :)
Теперь думу думаю о замках
поэтому несколько вопросов

Замки с функцией закрытия "ручкой вверх"(крит А8, моттура гориллино, чиза комфорлок) насколько практичны/долговечны?
Клинят ли барьеры - те , что под трубчатый ключ?
Например при конструкции двери типа "бастион С Усиленная" наличие тяг имеет значение или чиста для "красоты"? Smiley

Насколько идиотским выглядит желание иметь замок, но не иметь возможности управлять им изнутри?  А то хочется приличной звукоизоляции, а сквозная замочная скважина например в барьер-премьер смущает, да и вообще, не вижу причин для закрытия себя изнутри на много замков :)

Сколько стоит сделать ключ 3ks?


Записан
valeh
Профессионал
Старожил
*******

Карма: +113/-8
Offline Offline

Сообщений: 1799



« Ответ #1 : 05 авг, 2017, 04:08 »
ПроцитироватьЦитировать Добавить к цитированиюДобавить к цитированию

Ручка вверх возможно потребует откорректировать жизненные привычки.
Пользуюсь горилиной. Неоднократно разбирал/собирал. Хороший замок, внушает доверие.
А8 не настолько богат  функциями. На момент покупки моттуры а8 ещё не продавался. Сейчас купил бы его.

От случайной кражи не имеют. Если на дверь готовиться, их учтут.

Абсолютно  :)

За копию не скажу, не знаю. Но предположу, что зависеть может от официальности профиля.


Записан
Andrei5
Профессионал
Старожил
*******

Карма: +140/-8
Offline Offline

Сообщений: 3190


« Ответ #2 : 05 авг, 2017, 09:24 »
ПроцитироватьЦитировать Добавить к цитированиюДобавить к цитированию

Насколько идиотским выглядит желание иметь замок, но не иметь возможности управлять им изнутри?
Отличная идея для сувальдного доп. замка при условии адекватности сожителей.


Записан
ЗамКом
Профи
Старожил
*****

Карма: +148/-10
Offline Offline

Сообщений: 2951



WWW
« Ответ #3 : 05 авг, 2017, 14:14 »
ПроцитироватьЦитировать Добавить к цитированиюДобавить к цитированию

Добрый день!

Замки с функцией закрытия "ручкой вверх"(моттура гориллино) насколько практичны/долговечны?

Перед вводом Моттуры Горилинно в серию, мы во-первых поинтересовались ресурсом на отказ у производителя, во-вторых тестировали его у себя. Результаты отличные. Поэтому и даём на этот замок максимальную гарантию в 10 лет.

Клинят ли барьеры - те , что под трубчатый ключ?

Любой механизм когда-нибудь исчерпывает свой ресурс работы и прекращает корректную эксплуатацию. Если не обращать внимание на то, что замок стал работать "как-то не так" и эта тенденция нарастает, если замок вовремя не поменять - его обязательно заклинит. Не зависимо от его марки и модели.

Сколько стоит сделать ключ 3ks?
1600 рублей к цилиндру, продаваемому в России.
4000 рублей к цилиндру, купленному за рубежом.


Записан
ptsfstАвтор темы
Активный участник
**

Карма: +7/-1
Offline Offline

Сообщений: 120


« Ответ #4 : 05 авг, 2017, 14:40 »
ПроцитироватьЦитировать Добавить к цитированиюДобавить к цитированию


Абсолютно  :)
Угу, хорошо...
А если гориллино ставить без выхода цилиндра внутрь (есть он где-то там за панелью да и ладно), его же открывать  можно ручкой, тоже идиотское желание? Smiley Есть у меня где-то в подсознании минимализм, который считает вычурностью наличие "множества вертушков"
От случайной кражи не имеют. Если на дверь готовиться, их учтут.
Тоже где-то такого мнения, если замок вскрывают, то и тяги открываются, а при силовом взломее польза от них разве что на жестянке имеет большое значение
Отличная идея для сувальдного доп. замка при условии адекватности сожителей.
Можно быть главным и не выдавать ключи сожителям  от такого замка. Даже если они адекватны, может сыграть человеческий фактор/забывчивость... Да и получить доступ к замочной скважине изнутри с помощью сверла можно всегда



какие-то универсальные декоративные накладки с "герметичными" шторками для сувальдников есть?
Итого
крита А8 + барьер премьер/барьер каре
гориллино(без выхода цилиндра внутрь) + барьер премьер/барьер каре
на случай паранойности по случаю долгого отсутствия барьер каре см так в 20 от пола, без вертушка внутри
?



Записан
ptsfstАвтор темы
Активный участник
**

Карма: +7/-1
Offline Offline

Сообщений: 120


« Ответ #5 : 05 авг, 2017, 14:53 »
ПроцитироватьЦитировать Добавить к цитированиюДобавить к цитированию

Любой механизм когда-нибудь исчерпывает свой ресурс работы и прекращает корректную эксплуатацию. Если не обращать внимание на то, что замок стал работать "как-то не так" и эта тенденция нарастает, если замок вовремя не поменять - его обязательно заклинит. Не зависимо от его марки и модели.
Это понятно, как раз по этой причине интересовала практичность функции закрытия ручкой, лишние узлы же, лишнее трение деталек
1600 рублей к цилиндру, продаваемому в России.
4000 рублей к цилиндру, купленному за рубежом.
спасибо
гугл в принципе тоже самое выдал, но было недоверие, маркетологи же любят завлечь клиента, из-за чего может быть - придешь, а они "на сайте недостоверная информация, не обновляли"итд


Записан
valeh
Профессионал
Старожил
*******

Карма: +113/-8
Offline Offline

Сообщений: 1799



« Ответ #6 : 05 авг, 2017, 23:06 »
ПроцитироватьЦитировать Добавить к цитированиюДобавить к цитированию

В моей двери (разумеется хэнд мэйд) живут горилино и каре. Каре вкладной. Выбран он за надёжность и дуракоустойчивость и трудновскрываемость (на счёт последнего качества когда-то спрашивал ЗамКома, ибо верю безоговорочно). Кстати, Володь, видел видео , где я его засаживал на проворот?

Кас цилиндра как шумопроводника. Имхо, это ерунда. Это качество где-то как-то присуще сувальдникам, да и то не всем. Сквозняк туда же. Но если что, в дин-стандарте есть полуцилиндры, они даже дешевле.

Кас нафик ненужности, если открывается ручкой. Горилино хороший замок, но там есть чему ломаться. Как раз в механизме ручки. Я бы перебдел.


Вообще... Я постепенно приходу когда мнению, что домашняя , бытовая система запирания вполне может обходиться одним цилиндровым замком при условии норм двери


Записан
mrpronkin
Старожил
***

Карма: +14/-1
Offline Offline

Сообщений: 724


« Ответ #7 : 07 авг, 2017, 08:11 »
ПроцитироватьЦитировать Добавить к цитированиюДобавить к цитированию

Замки с функцией закрытия "ручкой вверх"(крит А8, моттура гориллино, чиза комфорлок) насколько практичны/долговечны?
Могу ошибаться, но в старых темах упоминали про низкую взломостойкость КомфортЛока.

А8 не настолько богат  функциями. На момент покупки моттуры а8 ещё не продавался. Сейчас купил бы его.
Уже приходилось разбирать? Пишут, что Крит в Китае делают. что несколько настораживает.

Тоже где-то такого мнения, если замок вскрывают, то и тяги открываются, а при силовом взломее польза от них разве что на жестянке имеет большое значение
Согласен, но в свое время отказаться от них не смог. У Крита есть четырехштырьевые девиаторы.

какие-то универсальные декоративные накладки с "герметичными" шторками для сувальдников есть?
Крит и Резидент выпускают накладки с подпружиненными шторками. Либо можно взять кодовую накладку от Меттэм - будет сложнее вскрыть дверь в случае кражи или утери ключей. Плюс шторка внутри двери.

Кстати, Володь, видел видео , где я его засаживал на проворот?
Другие тоже не отказались бы увидеть подобный ролик.

Кас цилиндра как шумопроводника. Имхо, это ерунда
+1

Вообще... Я постепенно приходу когда мнению, что домашняя , бытовая система запирания вполне может обходиться одним цилиндровым замком при условии норм двери
у Затвора видел один замок, восемь девиаторов и две вертикальных ригеля.


Записан
SERG
Профи
Старожил
*****

Карма: +26/-7
Offline Offline

Сообщений: 1616



WWW
« Ответ #8 : 07 авг, 2017, 08:38 »
ПроцитироватьЦитировать Добавить к цитированиюДобавить к цитированию

Дам простой совет по замкам и цилиндру:

Mul-T-Lock OMEGA PLUS ® - http://www.mul-t-lock.ru/locks/omega/
+ цилиндровый Mul-T-Lock - http://www.mul-t-lock.ru/locks/cylinder_locks/

или пара сувальдный Mul-T-Lock MATRIX - http://www.mul-t-lock.ru/locks/matrix/
+ тот же цилиндровый Mul-T-Lock.

Цилиндры на выбор -

MT5+ ® - http://www.mul-t-lock.ru/cylinders/mt5/
Interactive +® - http://www.mul-t-lock.ru/cylinders/interactive/
или новинка Classic Pro - http://www.mul-t-lock.ru/content/news/91/1774/

 


Записан
NikNicls
Профессионал
Старожил
*******

Карма: +335/-5
Offline Offline

Сообщений: 1129



WWW
« Ответ #9 : 07 авг, 2017, 09:55 »
ПроцитироватьЦитировать Добавить к цитированиюДобавить к цитированию

Classic Pro в наличии на складе? Все типоразмеры? Прайс на новинку можно увидеть.


Записан
Konstantin_S
Участник
*

Карма: +1/-0
Offline Offline

Сообщений: 20



WWW
« Ответ #10 : 07 авг, 2017, 10:09 »
ПроцитироватьЦитировать Добавить к цитированиюДобавить к цитированию

NikNicls!
Ожидаем в течении пары недель.
По ценнику будет незначительно дороже Mul-T-Lock Classic.
Размеры будут все, т.к. цилиндры модульной сборки.

На мой взгляд, принимая во внимание тех.характеристики и запатентованную платформу - цилиндры оптимальны по соотношению цена-качество.


« Последнее редактирование: 07 авг, 2017, 10:31 от Konstantin_S » Записан
vk
Старожил
***

Карма: +74/-0
Offline Offline

Сообщений: 4721



WWW
« Ответ #11 : 07 авг, 2017, 11:38 »
ПроцитироватьЦитировать Добавить к цитированиюДобавить к цитированию



Замки с функцией закрытия "ручкой вверх"(крит А8, моттура гориллино, чиза комфорлок) насколько практичны/долговечны?
Клинят ли барьеры - те , что под трубчатый ключ?
Например при конструкции двери типа "бастион С Усиленная" наличие тяг имеет значение или чиста для "красоты"? Smiley

Насколько идиотским выглядит желание иметь замок, но не иметь возможности управлять им изнутри?  А то хочется приличной звукоизоляции, а сквозная замочная скважина например в барьер-премьер смущает, да и вообще, не вижу причин для закрытия себя изнутри на много замков :)


Добрый день.
По Гориллино, после ответа непосредственного пользователя, сложно что то сказать другое.
Но обращу внимание на то, что при некоторых специфических свойствах данного замка. с учетом вроде бы удобных для пользователя функций, этот замок, как и Комфортлок не получил широкого применения.
И по поводу отсутствия возможности открыть дверь изнутри ввиду  отсутствия замочной скважины тут этот вопрос также обсуждался, в возможной критической ситуации это крайне нежелательно


Записан
ЗамКом
Профи
Старожил
*****

Карма: +148/-10
Offline Offline

Сообщений: 2951



WWW
« Ответ #12 : 07 авг, 2017, 13:23 »
ПроцитироватьЦитировать Добавить к цитированиюДобавить к цитированию

*как бы про себя*
Классик ПРО.
Чемпион ПРО.
Просится "Protec PRO" и просто "PRO PRO"...


Записан
ptsfstАвтор темы
Активный участник
**

Карма: +7/-1
Offline Offline

Сообщений: 120


« Ответ #13 : 07 авг, 2017, 15:16 »
ПроцитироватьЦитировать Добавить к цитированиюДобавить к цитированию

В моей двери (разумеется хэнд мэйд) живут горилино и каре. Каре вкладной. Выбран он за надёжность и дуракоустойчивость и трудновскрываемость (на счёт последнего качества когда-то спрашивал ЗамКома, ибо верю безоговорочно). Кстати, Володь, видел видео , где я его засаживал на проворот?

Кас цилиндра как шумопроводника. Имхо, это ерунда. Это качество где-то как-то присуще сувальдникам, да и то не всем. Сквозняк туда же. Но если что, в дин-стандарте есть полуцилиндры, они даже дешевле.

Кас нафик ненужности, если открывается ручкой. Горилино хороший замок, но там есть чему ломаться. Как раз в механизме ручки. Я бы перебдел.

Вообще... Я постепенно приходу когда мнению, что домашняя , бытовая система запирания вполне может обходиться одним цилиндровым замком при условии норм двери
В горилино смущает именно сложность конструкции и опять же, если не пользоваться функциями ручки в полном объеме и крит а8 хватит(разница  в цене то там приличная, а необходимость тяг для меня под большим сомнением), если пользоваться ручкой и и бдеть(не использовать полуцилиндр), ну блин, переплачивать, чтобы бдеть  это неправильно чтоль

Про один замок я с вами согласен, правда, мне тут один "интернет специалист" рассказывал, что я сильно недооцениваю разницу 1 замок vs 2 замка( цилиндровый+ сувальдный), мол большинство криминальных личностей избегает подобного сочетания. Видимо он проводил опрос... Smiley

Согласен, но в свое время отказаться от них не смог. У Крита есть четырехштырьевые девиаторы.
Крит и Резидент выпускают накладки с подпружиненными шторками. Либо можно взять кодовую накладку от Меттэм - будет сложнее вскрыть дверь в
Под тягами я подразумеваю наличие таковых в замке и подключение к ним чего угодно, есть мнение, что "правильную дверь" и с одним ригелем отжать непросто,  а при вскрытие замка количество ригелей так вообще значения не имеет, да и болгарке разницы особо нет, сколько там и чего перепиливать

Кодовая накладка - это неудобства за свои же деньги, а за крит с резидентом спасибо, посмотрю

Дам простой совет по замкам и цилиндру:

Mul-T-Lock OMEGA PLUS ® - http://www.mul-t-lock.ru/locks/omega/
+ цилиндровый Mul-T-Lock - http://www.mul-t-lock.ru/locks/cylinder_locks/

или пара сувальдный Mul-T-Lock MATRIX - http://www.mul-t-lock.ru/locks/matrix/
+ тот же цилиндровый Mul-T-Lock.

Цилиндры на выбор -

MT5+ ® - http://www.mul-t-lock.ru/cylinders/mt5/
Interactive +® - http://www.mul-t-lock.ru/cylinders/interactive/
или новинка Classic Pro - http://www.mul-t-lock.ru/content/news/91/1774/

 
спасибо, но из перечисленных там достоинств замков мне большинство не нужно, а то, что нужно/желательно или нет, или есть в моделях дешевле :)
разве что цилиндры рассмотрю, как вариант

Добрый день.
По Гориллино, после ответа непосредственного пользователя, сложно что то сказать другое.
Но обращу внимание на то, что при некоторых специфических свойствах данного замка. с учетом вроде бы удобных для пользователя функций, этот замок, как и Комфортлок не получил широкого применения.
И по поводу отсутствия возможности открыть дверь изнутри ввиду  отсутствия замочной скважины тут этот вопрос также обсуждался, в возможной критической ситуации это крайне нежелательно
Познавательная информация, но какое мне дело должно быть распространенности? Я для себя выбираю, а не для "шобыкакувсех" Smiley В следствии чего меня и интересует прежде всего:
1. надежность
2. насколько удобно это будет мне (подумываю про установку крит А8 в имеющуюся дверь, пожить, пощупать удобства запирания ручкой, а там уж и определиться, ну не квартиру же снимать с таким замком Smiley )
Есть у меня конечно сомнения по поводу отсутствия цилиндровой части внутри, но теоретически, критических ситуаций может быть множество и абсолютное большинство их них вообще не связано с замками-дверями, и на улицу критично выходить, и дома быть, и в чистом поле...

*как бы про себя*
Классик ПРО.
Чемпион ПРО.
Просится "Protec PRO" и просто "PRO PRO"...
*глядя на ваши аватарку*
"PRO... PRO... PROfessional" :) - как в том анекдоте про заику


Записан
andrewkhv
Профессионал
Старожил
*******

Карма: +66/-690
Offline Offline

Сообщений: 4000


« Ответ #14 : 07 авг, 2017, 16:03 »
ПроцитироватьЦитировать Добавить к цитированиюДобавить к цитированию

Просится "Protec PRO" и просто "PRO PRO"...
"Просам" не просится? Smiley ну или GoPro хотя бы


Записан
HotSummer2010
Профессионал
Старожил
*******

Карма: +16/-0
Offline Offline

Сообщений: 616


« Ответ #15 : 07 авг, 2017, 16:04 »
ПроцитироватьЦитировать Добавить к цитированиюДобавить к цитированию


 есть мнение, что "правильную дверь" и с одним ригелем отжать непросто,  а при вскрытие замка количество ригелей так вообще значения не имеет, да и болгарке разницы особо нет, сколько там и чего перепиливать


Очень спорное мнение. Ригеля замка - этот, что непосредственно фиксирует створку в закрытом положении. И при отжиме, ригели замка в любом случае испытывают нагрузку. И то как качественно выполнен замок, из каких материалов, и как грамотно он в двери установлен, напрямую зависит сопротивляемость двери отжиму.
И давайте без мысленным экспериментов, где мощный замок стоит в двери из фольги от шоколадки.


Записан
andrewkhv
Профессионал
Старожил
*******

Карма: +66/-690
Offline Offline

Сообщений: 4000


« Ответ #16 : 07 авг, 2017, 16:37 »
ПроцитироватьЦитировать Добавить к цитированиюДобавить к цитированию

. И при отжиме, ригели замка в любом случае испытывают нагрузку.
Замок вскрыт отжимом: https://www.dverizamki.org/forum/index.php/topic,5824.msg131046.html#msg131046





В каком месте погнулись ригели?


Записан
ptsfstАвтор темы
Активный участник
**

Карма: +7/-1
Offline Offline

Сообщений: 120


« Ответ #17 : 07 авг, 2017, 16:44 »
ПроцитироватьЦитировать Добавить к цитированиюДобавить к цитированию

Очень спорное мнение. Ригеля замка - этот, что непосредственно фиксирует створку в закрытом положении. И при отжиме, ригели замка в любом случае испытывают нагрузку. И то как качественно выполнен замок, из каких материалов, и как грамотно он в двери установлен, напрямую зависит сопротивляемость двери отжиму.
И давайте без мысленным экспериментов, где мощный замок стоит в двери из фольги от шоколадки.
пробуете понять  значение словосочетания "правильную дверь", понимаете, уходите с речами о фольгировании в темы про дс1 итп
а эксперимент можете сделать реальный
коробка из швеллера, отсутствие зазоров между коробкой и стеной, лист мм3 и одно горизонтальное ребро жесткости из уголка в зоне одного ригеля, вместо замка с одним ригелем можете использовать кусок арматуры - отжимаете
ну а гидравликой можно раскурочить многое...


« Последнее редактирование: 07 авг, 2017, 16:50 от ptsfst » Записан
andrewkhv
Профессионал
Старожил
*******

Карма: +66/-690
Offline Offline

Сообщений: 4000


« Ответ #18 : 07 авг, 2017, 17:10 »
ПроцитироватьЦитировать Добавить к цитированиюДобавить к цитированию

ну а гидравликой можно раскурочить многое...
а тротиловой шашкой много можно раскурочить?


Записан
HotSummer2010
Профессионал
Старожил
*******

Карма: +16/-0
Offline Offline

Сообщений: 616


« Ответ #19 : 07 авг, 2017, 17:30 »
ПроцитироватьЦитировать Добавить к цитированиюДобавить к цитированию

Замок вскрыт отжимом: https://www.dverizamki.org/forum/index.php/topic,5824.msg131046.html#msg131046

В каком месте погнулись ригели?

Погнулись не ригеля, погнулось более "тонкое" место в замке. И ?


Записан
  Ответ  |  Печать  
 
Перейти в:  

Интересное
Ссылки Автор Ответов Просмотров Последнее сообщение

Выбор, покупка стальной двери или замка
skyhome 65 35135 Последнее сообщение 24 ноя, 2011, 22:22
от Oleg1601

Главный форум
Oleg2012 14 5663 Последнее сообщение 07 июн, 2012, 18:21
от jasv

Главный форум
KonstantinK 7 5043 Последнее сообщение 24 сен, 2012, 19:34
от KonstantinK

Выбор, покупка стальной двери или замка
s.aleks 1 2283 Последнее сообщение 22 окт, 2012, 10:05
от Сергей Мещеряков

Изготовление и дублирование ключей
Alexdy 5 1280 Последнее сообщение 04 дек, 2018, 18:34
от Alexdy
Powered by MySQL Powered by PHP Powered by SMF | SMF © 2006-2008, Simple Machines Valid XHTML 1.0! Valid CSS!
Рейтинг@Mail.ru


Google посещал эту страницу 17 авг, 2024, 01:04

[перейти на мобильную версию форума]