| 
				 Автор | 
				
						Тема: Про вату и втулки в дверной коробке, шторки, замки в дверях Гардиан, заполнение дверных коробок.  (Прочитано 19407 раз)
				 | 
		 
		
				| 0 Пользователей и 1 Гость смотрят эту тему.
				 | 
		 
 
	
		
			
				
					
						| 
								vk
							
						 | 
						
							
								  | 
								
									
									 « Ответ #20 : 23 июн, 2017, 10:56 »  | 
								
								 | 
							  
							 
							
							Заглушки, да, это тоже неплохо. кстати, а они со временем не вываливаются? менять их не надо через несколько лет? OFF: Собака торчащую вату вряд-ли достанет, а кот - запросто. еще и по всей квартире разнесет    Заглушки это хорошо. Их можно поставить. Но практически никто не ставит. Так что  на них не рассчитывайте  
  
						 | 
					 
					
						
							
								| 
								 | 
							 
								| 
								 | 
								
									 
									Записан
								 | 
							  
						 | 
					 
				 
			 |  
		 
	 |  
	
		
		
			
				
					
						| 
								G-man 3
							
						 | 
						
							
								  | 
								
									
									 « Ответ #21 : 23 июн, 2017, 10:58 »  | 
								
								 | 
							  
							 
							
							Заглушки, да, это тоже неплохо. кстати, а они со временем не вываливаются? менять их не надо через несколько лет? OFF: Собака торчащую вату вряд-ли достанет, а кот - запросто. еще и по всей квартире разнесет    Берусь утверждать за наше производство. Установлены очень надежно и не вывалятся со временем.  
  
						 | 
					 
					
						
							
								| 
								 | 
							 
								| 
								 | 
								
									 
									Записан
								 | 
							  
						 | 
					 
				 
			 |  
		 
	 |  
	
		
		
			
				
					
						| 
								Romic102
							
						 | 
						
							
								  | 
								
									
									 « Ответ #22 : 23 июн, 2017, 10:59 »  | 
								
								 | 
							  
							 
							
							Заглушки... Но практически никто не ставит.  Так Гардиан и ставит. В каждой первой двери. Да мне в общем-то все равно, хоть заглушками, хоть деревом, хоть бетоном. главное, чтобы не торчало    
  
						 | 
					 
					
						
							
								| 
								 | 
							 
								| 
								 | 
								
									 
									Записан
								 | 
							  
						 | 
					 
				 
			 |  
		 
	 |  
	
		
		
			
				
					
						
								Sokol
							
								Активный участник 
								  
								
								Карма: +17/-1
								   Offline
								Сообщений: 334
								
								 
								
								
								
								
							 
						 | 
						
							
								  | 
								
									
									 « Ответ #23 : 23 июн, 2017, 10:59 »  | 
								
								 | 
							  
							 
							
							Решение простое и его на сколько я знаю многие ответственные производители используют. Наш завод например ставит так называемые отсекатели внутри полости рамы в районе ригелей замка (сверху и снизу), ну а отверстия под противосъемы глушит заглушками. В итоге прямого доступа к вате не имеется. 
  
						 | 
					 
					
						
							
								| 
								 | 
							 
								| 
								 | 
								
									 
									Записан
								 | 
							  
						 | 
					 
				 
			 |  
		 
	 |  
	
		
		
			
				
					
						
								Sokol
							
								Активный участник 
								  
								
								Карма: +17/-1
								   Offline
								Сообщений: 334
								
								 
								
								
								
								
							 
						 | 
						
							
								  | 
								
									
									 « Ответ #24 : 23 июн, 2017, 11:02 »  | 
								
								 | 
							  
							 
							
							Ваши выводы неверны. Я лишь предлагаю альтернативу.
  Ну хорошо, вот пример. Клиент принципиальный и хочет Cisa 56.515 в паре с Барьер-Премьером. Ваши альтернативы ему фиолетовы, только такая группа замков и баста.  Установите? 
  
						 | 
					 
					
						
							
								| 
								 | 
							 
								| 
									« Последнее редактирование: 23 июн, 2017, 11:27 от Sokol »
								 | 
								
									 
									Записан
								 | 
							  
						 | 
					 
				 
			 |  
		 
	 |  
	
		
		
			
				
					
						| 
								vk
							
						 | 
						
							
								  | 
								
									
									 « Ответ #25 : 23 июн, 2017, 11:03 »  | 
								
								 | 
							  
							 
							
							Так Гардиан и ставит. В каждой первой двери. 
  Это самая свежая и верная инфа?)) Первый раз слышу))  
  
						 | 
					 
					
						
							
								| 
								 | 
							 
								| 
								 | 
								
									 
									Записан
								 | 
							  
						 | 
					 
				 
			 |  
		 
	 |  
	
		
		
			
				
					
						llexx
							
								Гость 
								
								 
							 
						 | 
						
							
								  | 
								
									
									 « Ответ #26 : 23 июн, 2017, 11:03 »  | 
								
								 | 
							  
							 
							
							А лучше всего делать как Монолит или Стал-загоняя брус в трубу рамы либо бетонируя её   И не торчит ничего, и на отжим рама становится еще крепче. 
  
						 | 
					 
					
						
							
								| 
								 | 
							 
								| 
								 | 
								
									 
									Записан
								 | 
							  
						 | 
					 
				 
			 |  
		 
	 |  
	
		
		
			
				
					
						| 
								vk
							
						 | 
						
							
								  | 
								
									
									 « Ответ #27 : 23 июн, 2017, 11:05 »  | 
								
								 | 
							  
							 
							
							Брус то зачем?  И крепче зачем?) А еще Стал делает кармашки, чтобы этот раствор не попал в ригеля, так что бетон или что там, не важно 
  
						 | 
					 
					
						
							
								| 
								 | 
							 
								| 
								 | 
								
									 
									Записан
								 | 
							  
						 | 
					 
				 
			 |  
		 
	 |  
	
		
		
			
				
					
						| 
								Romic102
							
						 | 
						
							
								  | 
								
									
									 « Ответ #28 : 23 июн, 2017, 11:07 »  | 
								
								 | 
							  
							 
							
							Это самая свежая и верная инфа?)) Первый раз слышу))
  Что-то я не понял. как "первый раз слышу", если я не первый раз вижу?  Я вот это имел в виду:  Они вставляются упомянутым заводом во все отверстия коробки. G-man 3 как бы подтверждает.  
  
						 | 
					 
					
						
							
								| 
								 | 
							 
								| 
								 | 
								
									 
									Записан
								 | 
							  
						 | 
					 
				 
			 |  
		 
	 |  
	
		
		
			
				
					
						| 
								vk
							
						 | 
						
							
								  | 
								
									
									 « Ответ #29 : 23 июн, 2017, 11:09 »  | 
								
								 | 
							  
							 
							
							А я про отверстия под ригеля то думал что речь идет. Разве нет?  Втулки под штыри даже обсуждать нет смысла, мелочь 
  
						 | 
					 
					
						
							
								| 
								 | 
							 
								| 
								 | 
								
									 
									Записан
								 | 
							  
						 | 
					 
				 
			 |  
		 
	 |  
	
		
		
			
				
					
						| 
								valeh
							
						 | 
						
							
								  | 
								
									
									 « Ответ #30 : 23 июн, 2017, 11:14 »  | 
								
								 | 
							  
							 
							
							Брус то зачем? 
  А это одна из тонкостей работы с некоторыми размерами профиля . О ней не пишут в проспектах    Зы. На себестоимости это тоже отражается     
  
						 | 
					 
					
						
							
								| 
								 | 
							 
								| 
								 | 
								
									 
									Записан
								 | 
							  
						 | 
					 
				 
			 |  
		 
	 |  
	
		
		
			
				
					
						| 
								Romic102
							
						 | 
						
							
								  | 
								
									
									 « Ответ #31 : 23 июн, 2017, 11:16 »  | 
								
								 | 
							  
							 
							
							А лучше всего делать как Монолит или Стал-загоняя брус в трубу рамы либо бетонируя её   И не торчит ничего, и на отжим рама становится еще крепче. Вот тут не соглашусь. Брус к прочности на отжим добавит сущий мизер, если это только не какая-то сверхплотная древесина (что вряд-ли - обычная сосна скорее всего). Бетон, используемый Стал-ом, тоже не метростроевских марок. Средненький бетон скажем, да и основное назначение его не в этом, а в том, чтобы плотно заполнить раму и исключить щели между коробкой и стеной. Бонус к жесткости не очень большой. Он есть конечно, но противоотжимную функцию бетона не стоит преувеличивать.  
  
						 | 
					 
					
						
							
								| 
								 | 
							 
								| 
								 | 
								
									 
									Записан
								 | 
							  
						 | 
					 
				 
			 |  
		 
	 |  
	
		
		
			
				
					
						| 
								Romic102
							
						 | 
						
							
								  | 
								
									
									 « Ответ #32 : 23 июн, 2017, 11:18 »  | 
								
								 | 
							  
							 
							
							А я про отверстия под ригеля то думал что речь идет. Разве нет? 
  Точно такие же втулки, только глубже, стоят и в ригельных отверстиях.  Картинку ляпнул первую попавшуюся, но в салонах Гардиана на всех, емнип, дверях они присутсвуют.  
  
						 | 
					 
					
						
							
								| 
								 | 
							 
								| 
								 | 
								
									 
									Записан
								 | 
							  
						 | 
					 
				 
			 |  
		 
	 |  
	
		
		
			
				
					
						max_max
							
								Участник 
								 
								
								Карма: +1/-1
								   Offline
								Сообщений: 44
								
								
								
								
								
							  
						 | 
						
							
								  | 
								
									
									 « Ответ #33 : 23 июн, 2017, 11:25 »  | 
								
								 | 
							  
							 
							
							А это одна из тонкостей работы с некоторыми размерами профиля . О ней не пишут в проспектах    Зы. На себестоимости это тоже отражается    а в чем тонкость ? можно подробнее ?   
  
						 | 
					 
					
						
							
								| 
								 | 
							 
								| 
								 | 
								
									 
									Записан
								 | 
							  
						 | 
					 
				 
			 |  
		 
	 |  
	
		
		
			
				
					
						llexx
							
								Гость 
								
								 
							 
						 | 
						
							
								  | 
								
									
									 « Ответ #34 : 23 июн, 2017, 11:28 »  | 
								
								 | 
							  
							 
							
							Вот тут не соглашусь. Брус к прочности на отжим добавит сущий мизер, если это только не какая-то сверхплотная древесина (что вряд-ли - обычная сосна скорее всего). Бетон, используемый Стал-ом, тоже не метростроевских марок. Средненький бетон скажем, да и основное назначение его не в этом, а в том, чтобы плотно заполнить раму и исключить щели между коробкой и стеной. Бонус к жесткости не очень большой. Он есть конечно, но противоотжимную функцию бетона не стоит преувеличивать.
  Да ну ? Древесина большинства сортов имеет предел прочности при сжатии вдоль волокон в районе 40+- МПа(407.9кг на см2). А загнанный в замкнутый профиль брус, из-за наличия замкнутого объема, препятствующей свободное деформации объема бруса- имеет еще бОльшие значения(и это без учета прочности самого замкнутного профиля, для получения цифр точнее надо считать, а лень). Та же сосна без какого либо обрамления в виде замкнутого профиля вдоль волокон имеет прочность на сжатие 44Мпа(448.7кг на см2). А самая мякотка, что такую же прочность на сжатие имеет не абы какой, а бетон класса B35/марки M450      
  
						 | 
					 
					
						
							
								| 
								 | 
							 
								| 
									« Последнее редактирование: 23 июн, 2017, 11:34 от llexx »
								 | 
								
									 
									Записан
								 | 
							  
						 | 
					 
				 
			 |  
		 
	 |  
	
		
		
			
				
					
						| 
								G-man 3
							
						 | 
						
							
								  | 
								
									
									 « Ответ #35 : 23 июн, 2017, 11:35 »  | 
								
								 | 
							  
							 
							
							G-man 3 как бы подтверждает.
  Все верно. Там где противосъемные фиксаторы - есть.  
  
						 | 
					 
					
						
							
								| 
								 | 
							 
								| 
								 | 
								
									 
									Записан
								 | 
							  
						 | 
					 
				 
			 |  
		 
	 |  
	
		
		
			
				
					
						| 
								vk
							
						 | 
						
							
								  | 
								
									
									 « Ответ #36 : 23 июн, 2017, 11:36 »  | 
								
								 | 
							  
							 
							
							А это одна из тонкостей работы с некоторыми размерами профиля . О ней не пишут в проспектах    Зы. На себестоимости это тоже отражается    ну,  насчет себестоимости то удивил))  
  
						 | 
					 
					
						
							
								| 
								 | 
							 
								| 
								 | 
								
									 
									Записан
								 | 
							  
						 | 
					 
				 
			 |  
		 
	 |  
	
		
		
			
				
					
						
								Sokol
							
								Активный участник 
								  
								
								Карма: +17/-1
								   Offline
								Сообщений: 334
								
								 
								
								
								
								
							 
						 | 
						
							
								  | 
								
									
									 « Ответ #37 : 23 июн, 2017, 11:42 »  | 
								
								 | 
							  
							 
							
							Все верно. Там где противосъемные фиксаторы - есть.
  А где ригеля замков, я просто во время изучения конкурентов был у Питерского дилера, но вот что-то не помню на счёт втулок под ригеля. Просто элементарно при необходимости расточки отверстий, они как бы будут мешать.  
  
						 | 
					 
					
						
							
								| 
								 | 
							 
								| 
								 | 
								
									 
									Записан
								 | 
							  
						 | 
					 
				 
			 |  
		 
	 |  
	
		
		
			
				
					
						| 
								Romic102
							
						 | 
						
							
								  | 
								
									
									 « Ответ #38 : 23 июн, 2017, 11:42 »  | 
								
								 | 
							  
							 
							
							llexx побил цифрами    Но ведь брус в профиль же не плотно входит, будут там зазоры, тек что в два раза - это врядли. И бетон, используемый Сталом, емнип, не М450. Марку они не упоминали, но по отзывам, это как бы не М100, масимум М150  
  
						 | 
					 
					
						
							
								| 
								 | 
							 
								| 
								 | 
								
									 
									Записан
								 | 
							  
						 | 
					 
				 
			 |  
		 
	 |  
	
		
		
			
				
					
						| 
								G-man 3
							
						 | 
						
							
								  | 
								
									
									 « Ответ #39 : 23 июн, 2017, 11:46 »  | 
								
								 | 
							  
							 
							
							Ну хорошо, вот пример. Клиент принципиальный и хочет Cisa 56.515 в паре с Барьер-Премьером. Ваши альтернативы ему фиолетовы, только такая группа замков и баста. 
  Установите?
  Если клиент принципиально просит данные замки - конечно же нет. У нас нет данных замков в наличии. Зато есть другие замки. Не чуть не уступающие по надежности и взломостойкости. Со своей стороны я обязательно донесу до клиента информацию. Клиент всегда имеет право выбора. И пусть чаша весов будет склоняться в ту или иную сторону - и ни как не смогу на это повлиять. Считаю, что лучше всегда сообщать правду. Лично для меня важно, чтобы клиент, пусть и не выбравший дверь с моей предоставленной альтернативой его пожеланиям, остался доволен от общения и полученных знаний. как то так.  
  
						 | 
					 
					
						
							
								| 
								 | 
							 
								| 
								 | 
								
									 
									Записан
								 | 
							  
						 | 
					 
				 
			 |  
		 
	 |  
					| 
						
					 |  
	 |  
 
	
 
		
						| Интересное | 
					 
					
						 | 
						Ссылки | 
						Автор | 
						Ответов | 
						Просмотров | 
						Последнее сообщение | 
					 
					
						
							 
						 | 
						
							 
						 | 
						
							
							
							
							 
							→ Выбор, покупка стальной двери или замка
						 | 
						
							skyhome
						 | 
						
							65
						 | 
						
							35135
						 | 
						
							 
							
								24 ноя, 2011, 22:22 
								от Oleg1601
							
						 | 
					 
					
						
							 
						 | 
						
							 
						 | 
						
							
							
							
							 
							→ Главный форум
						 | 
						
							Oleg2012
						 | 
						
							14
						 | 
						
							5663
						 | 
						
							 
							
								07 июн, 2012, 18:21 
								от jasv
							
						 | 
					 
					
						
							 
						 | 
						
							 
						 | 
						
							
							
							
							 
							→ Главный форум
						 | 
						
							KonstantinK
						 | 
						
							7
						 | 
						
							5043
						 | 
						
							 
							
								24 сен, 2012, 19:34 
								от KonstantinK
							
						 | 
					 
					
						
							 
						 | 
						
							 
						 | 
						
							
							
							
							 
							→ Выбор, покупка стальной двери или замка
						 | 
						
							s.aleks
						 | 
						
							1
						 | 
						
							2283
						 | 
						
							 
							
								22 окт, 2012, 10:05 
								от Сергей Мещеряков
							
						 | 
					 
					
						
							 
						 | 
						
							 
						 | 
						
							
							
							
							 
							→ Изготовление и дублирование ключей
						 | 
						
							Alexdy
						 | 
						
							5
						 | 
						
							1280
						 | 
						
							 
							
								04 дек, 2018, 18:34 
								от Alexdy
							
						 | 
					 
				
  |