[engin]

Кто то же эти производители?И почему художественные механизмы замков выдаются за замок?

[Valzi]

А можно то же самое написать, но со смыслом?  

[Александр Сторожев]

А как поживает Ваш замок - есть в металле?
Вы о всех замках выпускаемых на планете пишете?

[engin]

А как поживает Ваш замок - есть в металле?
Вы о всех замках выпускаемых на планете пишете?

В теме слова Россия,в которой кустарные производители и замки.Просвета нет.

[engin]

А можно то же самое написать, но со смыслом?  

Смысл.Производитель перестал заботится о создании механизма сувальдного замка,приближать к лучшим образцам на рынке замочной продукции.

[Bragin-911]

      Не согласен. А Поливектор, Меттэм, Гардиан? Делают хорошие замки и продолжают их совершенствовать. 

[engin]

     Не согласен. А Поливектор, Меттэм, Гардиан? Делают хорошие замки и продолжают их совершенствовать.  

По каким параметрам Вы оцениваете эти глупости?
Мая оценка
Поливектор: зеркальная симметрия на ключе-запрещено по Гост - очень плохо не замок.ЗВ 11 не выпускает.
Меттэм: пять сувальд (сверх занижено кодовых комбинаций),ключ бородки несимметричны по профилю(увеличивает зазор в сувальде) запрещено по Гост-плохо,художество.ЗВ 11 не выпускает.
Гардиан:Выпадают ригеля из корпуса,дикое усилие на ключ сувальд,износ ключа в 3 раза больше-не выполнения требований Гост-плохо,художество.ЗВ 11 не выпускает.
ЗВ 11 по ГОСТ,  схема замка в основном продаваемая дверниками и используется фирмами Чиза, Маттура,Изео ....
Дополню:так спроектировано, мысль такая,нет улучшений.  

[Valzi]

Производитель перестал заботится

А раньше заботился?

[Bragin-911]

По каким параметрам Вы оцениваете эти глупости?
Мая оценка
Поливектор: зеркальная симметрия на ключе-запрещено по Гост - очень плохо не замок.ЗВ 11 не выпускает.
Меттэм: пять сувальд (сверх занижено кодовых комбинаций),ключ бородки несимметричны по профилю(увеличивает зазор в сувальде) запрещено по Гост-плохо,художество.ЗВ 11 не выпускает.
Гардиан:Выпадают ригеля из корпуса,дикое усилие на ключ сувальд,износ ключа в 3 раза больше-не выполнения требований Гост-плохо,художество.ЗВ 11 не выпускает.
ЗВ 11 по ГОСТ,  схема замка в основном продаваемая дверниками и используется фирмами Чиза, Маттура,Изео ....
Дополню:так спроектировано, мысль такая,нет улучшений.  

По здравому смыслу. ГОСТ - чушь собачья, и вы знаете это не хуже меня.

      Поливектор:  Симметрия на ключах - ая-яй, очень плохо, есть на всех замках с одной скважиной
      Меттэм: 5 сувальд, 6 сувальд, 8 сувальд, 10 сувальд - выбирай на вкус
      Гардиан:  Имхо самые на сегодня защищенные замки из отечественных, пожалуй единственный реально заботящийся о повышении взломостойкости производитель. На половине моделей ригели уже варят
     ЗВ 11 востребован дверниками отнюдь не только из-за функции дублированого привода защелки, а потому что импортное/красивое/блестящее
А самое главное:
Наше государство своего производителя на словах поддерживает, на деле душит. И тем, кто развивает производство и меняет продукцию в лучшую сторону - респект

[engin]

Гост минимальная  основа для изготовления механизма замка.
Чушь у тех производителей Вами перечисленные.  "выбирай на вкус" да художество,а не механизм замка.
Кустарщина. Кустарщина. Кустарщина. Кустарщина. Кустарщина.

[engin]

А раньше заботился?

Раньше он выживал.

[Valzi]

Раньше он выживал

А сейчас разве нет? Вроде кризис продолжается и ситуация на рынке только ухудшается. Если к этому приплюсовать количество производимых государством специалистов, то ситуация вообще плачевная. Вполне возможно, что сейчас не до "шашечек" - едет и ладно

[engin]

А сейчас разве нет? Вроде кризис продолжается и ситуация на рынке только ухудшается. Если к этому приплюсовать количество производимых государством специалистов, то ситуация вообще плачевная. Вполне возможно, что сейчас не до "шашечек" - едет и ладно

С рынком всё хорошо,спекуляция на хламе продолжается.Да, специалисты ещё те.Кустарщина процветает,просвета нет.

[Valzi]

Значит производители не видят смысла в НИР и ОКР. Например, зачем тратить деньги на переоснащение производства, если существующий продукт пользуется спросом и не хуже других по своим характеристикам.

[engin]

Значит производители не видят смысла в НИР и ОКР. Например, зачем тратить деньги на переоснащение производства, если существующий продукт пользуется спросом и не хуже других по своим характеристикам.

Производитель в виде собственник,директор,ЗАМЫ -----ЦЕЛИ----- производство ради производства,что на выходе оценки нет.Хуже ,лучше это не наше.Займы, первое дело под производство.
ОКР по остатку,сам ОКР женские художества--покрасили ,полакировали,покрыли,формы видем, функции нет. А функции -это механизм замка.
Эти команды, аля, производители на любом оборудование выпускают кустарщину.

[G-Mодератор]

Эти команды, аля, производители на любом оборудование выпускают кустарщину.

Уважаемый engin! Убедительно прошу развить Вашу мысль и пояснить форумчанам признаки кустарщины замков выпускаемых в России, кроме приведённых выше в сравнении с таинственным ЗВ 11.

Иначе название темы и её содержание противоречит вот этому:

Основной приоритет Независимого форума - создание и поддержание профессионального информационного пространства, открытого для получения максимально полной и объективной информации по тематике Форума и всестороннего обсуждения её в условиях равноправного и комфортного общения.

В противном случае тема будет перемещена в подходящий раздел форума, как вводящая в заблуждение всех присутствующих на форуме.

[engin]

Поясняю:кустарщина и её признаки---заметны не вооружённым глазом к ней относится все недостатки описанные на этом форуме,сверх подробно.
В том числе и мной с методикой определения включая на уровне проектирования. Как правило производители в России не реагируют.  
Таинственный ЗВ11,класс замков по ГОСТ 5089-2011(действующий)
ЗВ 11-Замок сувальдный врезной с защелкой, управляемой ручками и от
ключа
Сравнений не было его (тип замков) просто Россия не производит,а завозит.Почему?Производитель не способен создать свой ЗВ11 без патентов Чиза, Матура ....
Производитель замков очень схож с художественными промыслами ,ГОСТ в них не предусмотрен и как правило важно разнообразие.
А вот механизмы производят производства  на основе ОКР если конструктор понимает принцип механизма,если не понимает получится КУСТАРЩИНА.
Пример:Механизм ЧИЗЫ(внутри) визуально отличается от Меттэм,ПРО-САМ,Гардиан......
Участники форума,где то местами, понимают ЧИЗА....... замок производителей Италии.
В чём заблуждения форума-чистая действительность для производителей замочной продукции.

[sumitral]

Таинственный ЗВ11,класс замков по ГОСТ 5089-2011(действующий)
ЗВ 11-Замок сувальдный врезной с защелкой, управляемой ручками и от
ключа
Сравнений не было его (тип замков) просто Россия не производит,а завозит.Почему?

Возможно этот неуловимый джо никому таки не нужен(особенно с учетом того, что основная масса сувальдников склонна к самоимпресии)? И я так и не понял, что именно Вы считаете "кустарщиной" применительно к достаточно крупным производствам? Не то, чтобы это меня сильно смущало после термина "заводской Китай" от продаванов...

[Valzi]

Эти команды, аля, производители на любом оборудование выпускают кустарщину.

Если отечественные замки не удовлетворяют Вашим запросам, то это не обязательно "кустарщина". К слову, стоит все-же объяснить, почему Вы называете серийные производства, с высоким уровнем организации, кустарщиной. Это понятие не является аналогом отсутствия прогресса и перспективных разработок при производстве замков.

[engin]

Возможно этот неуловимый джо никому таки не нужен(особенно с учетом того, что основная масса сувальдников склонна к самоимпресии)? И я так и не понял, что именно Вы считаете "кустарщиной" применительно к достаточно крупным производствам? Не то, чтобы это меня сильно смущало после термина "заводской Китай" от продаванов...

Выше объяснил,ЗВ11 основной замок дверников.Он же ЧИЗА,Маттура,Изео......
Производство может быть большое,малое с директором, собственником,но на выходе кустарщина.А должно быть,замок.