Выбор сувальдного замка

[Андрей Полосин]

Так може дверки стали тоньше От поворота ключа их не разрывает?

Всмысле тоньше?

[jasv]

От поворота ключа их не разрывает?

[BUR]

Всмысле тоньше?

Стали тоньше вот и слышно лучше.
Кстати с вашего сайта-
Замки делятся на сувальдные и цилиндровые. Сувальдные замки более надежны, устойчивы к грязи, выдерживают температурные перепады, в них нет пружин и прочих механизмов, которые легко ломаются
 Так есть в замке пружины или их нет? Или качество замков на слух определяете?

[Maxlock]

Испортилось само качество замков, активно т.е. быстро поворачивать ключ
А то что она стала громкой это основано на опыте установки данных замков с 2002 года по 200-300 замков в месяц

3 года назад CISA специально создала Отдел Безупречности Качества, чтобы реагировать на любые жалобы клиентов.
К примеру, при получении жалобы от московского представительства, Отдел возбуждает внутреннее делопроизводство, проводит детальный анализ проблемы.

В 99% случаев в ответ на обвинения, мы получаем подробные фото, где, к своему удивлению, видим : саморезы от ручек внутри корпусов замков, сквозные отверстия на корпусах замков, возникшие при монтаже нажимных гарнитур, куски МДФ, стальные опилки и обрезки, фрагменты свёрл и прочий мусор.

Ситуация объясняется, в большинстве случаев, очень просто : слесарь монтирует замок внутрь стального полотна, затем крепит панель (МДФ, массив, оргалит и пр.) , а после -  сверлит отверстия под ЦМ, ручку и замочную скважину сувальдной части замка.

При этом, слесарь, как правило, заботливо удаляет заглушку под цилиндр, что позволяет сверлу нагнетать в замок уйму "пюре" из МДФ и стальных "пружинок", образующихся при сверлении.

После этого замок работает намного хуже, поскольку не предназначен для работы с подобным плотным фаршем внутри.
Вместо положенных 100.000 циклов работы, замок отрабатывает меньший ресурс, а производитель стальных дверей негодует : "CISA стала хуже !"  В 99,9 % случаев наш ОТК определяет, что "слесари стали хуже, а технологов в России - днём с огнём не найдёшь". Также часто причиной выхода из строя сувальдных замков является : применение пены внутри коробки, в районе ответной планки замка и утеплитель в ответной планке.

ТщательнЕе надо, ребята.

 P.S. Чтобы быть объективнее, направьте мне в личку результаты экспертиз ваших неисправных замков, проведённые Сервис-центром CISA.

[VR]

Максим, так ОТК или ОБК? 

[Maxlock]

Виктор, конечно, ОБК, но читатели, я уверен, всё поймут и так.

[Андрей Полосин]

Ситуация объясняется, в большинстве случаев, очень просто : слесарь монтирует замок внутрь стального полотна, затем крепит панель (МДФ, массив, оргалит и пр.) , а после -  сверлит отверстия под ЦМ, ручку и замочную скважину сувальдной части замка.

При этом, слесарь, как правило, заботливо удаляет заглушку под цилиндр, что позволяет сверлу нагнетать в замок уйму "пюре" из МДФ и стальных "пружинок", образующихся при сверлении.

После этого замок работает намного хуже, поскольку не предназначен для работы с подобным плотным фаршем внутри.
Вместо положенных 100.000 циклов работы, замок отрабатывает меньший ресурс, а производитель стальных дверей негодует : "CISA стала хуже !"  В 99,9 % случаев наш ОТК определяет, что "слесари стали хуже, а технологов в России - днём с огнём не найдёшь". Также часто причиной выхода из строя сувальдных замков является : применение пены внутри коробки, в районе ответной планки замка и утеплитель

На нашем производстве категорически запрещено расшарошивание или сверление отверстий в панелях, которые установлены на дверь, для этого есть шаблоны которые позволяют это сделать без попадания стружки или опилок в механизмы замка.
Также, если я не ошибаюсь поврежденные замки после вскрытия заклинившей двери на экспертизу не принимают и все расходы по таким случаям ложатся на нас продавцов/производителей дверей.

[Maxlock]

Андрей,

экспертиза разберётся, что стало причиной выхода замка из строя.
Самопроизвольно, большинство замков не "клинят", им помогают различные внешние факторы.

[Замок на славу]

сходил в кто там, менеджер нахвалил перехвалил замок CR MRX PLUS 7006 http://www.vzloma.net/production,2/view/100/
Типа круче кербероса очень хорошо защищен от интеллекта цена небольшая совсем (5,5) качество италии. Вобщем супер дупер пупер выбор. Попрошу прокомментировать. Ну отсечная сувальда есть (или както так, он сказал там иначе чем в керберосе в смысле лучше).

[Maxlock]

Судя по описанию, этот замок не имеет системы перекодировки, к сожалению.
При утере ключа, Вам придётся менять весь замок, а  это весьма разорительно.

На схеме CR видна система Antipicking - эта система запатентована фирмой CISA, поэтому сейчас в Италии проходит судебная тяжба с CR serrature.

[Andrei5]

При утере ключа, Вам придётся менять весь замок, а  это весьма разорительно.

На самом делеле это примерно одинаково :-) В Москве я смотрю розницу 2000-2900 за комплект ключей Cisa. В этом же диапазоне продаётся и целиком весь замок CR (2500-3000). Комплект ключей для Cisa за 1000 рублей я видел только в Сатро, но такая цена там только для ИП или "юрика" у которых с ними есть договор. Так что по цене +- одно и то же, разве что по удобству (не нужно замок снимать).

[SERG]

сходил в кто там, менеджер нахвалил перехвалил замок CR MRX PLUS 7006 http://www.vzloma.net/production,2/view/100/
Типа круче кербероса очень хорошо защищен от интеллекта цена небольшая совсем (5,5) качество италии. Вобщем супер дупер пупер выбор. Попрошу прокомментировать. Ну отсечная сувальда есть (или както так, он сказал там иначе чем в керберосе в смысле лучше).

Подтвержу лишь, что замок действительно хорош и всё сказанное действительно имеет место.  
Плюс стоимость замка в сравнении с аналогами и их комплектами ключей - вне конкуренции. 
С уважением,
Сергей.

[SERG]

Судя по описанию, этот замок не имеет системы перекодировки, к сожалению.
При утере ключа, Вам придётся менять весь замок, а  это весьма разорительно.

На схеме CR видна система Antipicking - эта система запатентована фирмой CISA, поэтому сейчас в Италии проходит судебная тяжба с CR serrature.

Максим, насколько мне известно, вопрос с Cisa урегулирован, иск из суда отозван.
Система DM PLUS выпускается абсолютно лигитимно.

С уважением,
Сергей.

[jasv]

сходил в кто там, менеджер нахвалил перехвалил замок CR MRX PLUS 7006

Если на Каширке, то это , я , нахваливал. Помню вас.
Но , собственно, пытался сделать объективно-субъективное сравнение замков.

Ну отсечная сувальда есть (или както так, он сказал там иначе чем в керберосе в смысле лучше).

Втулка, максимально затрудняет работу отмычками.

[Maxlock]

На самом делеле это примерно одинаково :-) В Москве я смотрю розницу 2000-2900 за комплект ключей Cisa. В этом же диапазоне продаётся и целиком весь замок CR (2500-3000). Комплект ключей для Cisa за 1000 рублей я видел только в Сатро, но такая цена там только для ИП или "юрика" у которых с ними есть договор. Так что по цене +- одно и то же, разве что по удобству (не нужно замок снимать).

ОК, но замок нужно демонтировать, отключить тяги и т.д. Если дверь позволяет это сделать быстро - тогда да.

[Замок на славу]

Судя по описанию, этот замок не имеет системы перекодировки, к сожалению.
При утере ключа, Вам придётся менять весь замок, а  это весьма разорительно.

На схеме CR видна система Antipicking - эта система запатентована фирмой CISA, поэтому сейчас в Италии проходит судебная тяжба с CR serrature.

про перекодировку он сказал что она сильно уменьшает стойкость к интеллектуальному взлому

[Maxlock]

про перекодировку он сказал что она сильно уменьшает стойкость к интеллектуальному взлому

Применительно к перекодируемым замкам CISA New Cambio Facile c ALPS - категорически неверно.

Но если консультант имел в виду иные замковые системы - спорить не буду.
Подобное утверждение или вырвано из контекста или консультанту хотелось сэкономить время.


P.S. Весьма часто попадаются клиенты, затрачивающие часы, дни и месяцы, чтобы принять решение о закупке того или иного товара.
Встречаются даже совсем странные субъекты, способные звонить и приезжать по нескольку раз, чтобы обсудить одно и тоже решение.
Но это уже к доктору..