[Dr_Bormental]

ju>Внутренности покажите.
Ага. Так будет интересней.

[Denis T]

PV> Предлагаю РЕАЛЬНОЕ вскрытие. Результаты обсудим. Сомневаюсь в квалификации "вскрывающих". Пусть "ребята" покажут свое мастерство. Что не так?

Простите, а "ребята" из компании "ПетерКлюч" Вам отказали?
http://www.peterkey.ru/services.html
Или есть сомнения в РЕАЛЬНОМ профессионализме?
Вопрос сам собою напрашивается, Вы в питере - вскрытие хотите в Москве :?

[Hi-Hi]

Петеркей слишком дружен с

[Denis T]

PV>>Сомневаюсь в квалификации "вскрывающих".

Сегодня (точнее вчера) получил предложение от Немана в Москве с другой формулировкой "хотим протестировать дверь с керберосом на вскрытие"

Так надо определится: "ребят" проверить или дверь??????





Hi-Hi>>Петеркей слишком дружен  с...

А при чем здесь дружба?
Если бы дружили,  то подсказали бы как улучшить замок и защиту.
Или дружбы нет, или подсказать нечего.... Так какого хрена публично тестирование замков проводить?

[rcf]

Как сказал господин Павлов "по секрету" на Mosbuild 2007, Петеркей не смог вскрыть ( открыть ) замки "К" на дверях Неман.....

[Pavlov V]

PV>>Сфотографировал KERBEROS со шторкой. Попытаюсь объяснить суть фотографий.  

ju>[skip]

PV>> Вот такая защита от отмычек. Что думаете?

ju>Вставляем ключ, поворачиваете на 10", вставляем скрепку-оттягиватель для шторки... далее любимый инструмент

ju>Внутренности покажите.
Не так все просто. "Блокировка" подъема шторки приводит к "блокировке" подъема сувальд. Ключ, не важно какой, "родной" или "наборный", не повернуть. Внутренности замка смогу показать после того как ФИПС зарегистрирует заявку на полезную модель.

[Pavlov V]

PV>>>Сомневаюсь в квалификации "вскрывающих".

DT>Сегодня (точнее вчера) получил предложение от Немана в Москве с другой формулировкой "хотим протестировать дверь с керберосом на вскрытие"

DT>Так надо определится: "ребят" проверить или дверь??????



DT>

Hi-Hi>>>Петеркей слишком дружен  с...

DT>А при чем здесь дружба?
DT>Если бы дружили,  то подсказали бы как улучшить замок и защиту.
DT>Или дружбы нет, или подсказать нечего.... Так какого хрена публично тестирование замков проводить?
Опять пытаются поставить все с "ног на голову". Должны были позвонить и сказать: "приезжайте и вскройте дверь с замком К...308, потеряли ключи". Специалист приезжает, вскрывает дверь, получает гонорар и уезжает довольный. В общем, все так, как происходит у простого жителя - растеряхи.
Для будущей статистики. Пожалуйста, напишите название Вашей фирмы.

[Hi-Hi]

DT>А при чем здесь дружба?
DT>Если бы дружили,  то подсказали бы как улучшить замок и защиту.
DT>Или дружбы нет, или подсказать нечего.... Так какого хрена публично тестирование замков проводить?

Дружба притом, что замок по всей сети раструблен как супер-пупер... Близкая фирма на ушко может сказать, что товарисч неправ, а вот публично вряд ли

[Medvedev]

PV>Не так все просто. "Блокировка" подъема шторки приводит к "блокировке" подъема сувальд. Ключ, не важно какой, "родной" или "наборный", не повернуть. Внутренности замка смогу показать после того как ФИПС зарегистрирует заявку на полезную модель.

А для сравнения - рядом положить Mottura "MyKey"...

Нельзя же так. :?

[Denis T]

PV>>>>Сомневаюсь в квалификации "вскрывающих".

 

DT>>Так надо определится: "ребят" проверить или дверь??????




PV>Опять пытаются поставить все с "ног на голову". Должны были позвонить и сказать: "приезжайте и вскройте дверь с замком К...308, потеряли ключи". Специалист приезжает, вскрывает дверь, получает гонорар и уезжает довольный. В общем, все так, как происходит у простого жителя - растеряхи.

Вы думаете мастер приехавший на вызов примет участие в шоу???? Да еще и по тарифу?
Тоесть мастер оттестирует Вам дверь+замок?????
А мастерам  это вскрытие что даст????

Звоните, обсудим условия и вперед!:drink:


PV>Для будущей статистики. Пожалуйста, напишите название Вашей фирмы.
Замок 911

[Denis T]

rcf>Как сказал господин Павлов "по секрету" на Mosbuild 2007, Петеркей не смог вскрыть ( открыть ) замки "К" на дверях Неман.....

Петеркей это фирма..., а кто конкретно вскрывать пытался? Винников, Куциловский, ?,?... Есть инфа по секрету?

[MakVik]

DT>Петеркей это фирма..., а кто конкретно вскрывать пытался? Винников, Куциловский, ?,?... Есть инфа по секрету?

Для справки, Кутыловский.

[Dr_Bormental]

PV>Специалист приезжает, вскрывает дверь, получает гонорар и уезжает довольный.
Говорят, что процес пошел.
Как результаты?

[Pavlov V]

PV>>>>>Сомневаюсь в квалификации "вскрывающих".

DT>

DT>>>Так надо определится: "ребят" проверить или дверь??????




PV>>Опять пытаются поставить все с "ног на голову". Должны были позвонить и сказать: "приезжайте и вскройте дверь с замком К...308, потеряли ключи". Специалист приезжает, вскрывает дверь, получает гонорар и уезжает довольный. В общем, все так, как происходит у простого жителя - растеряхи.

DT>Вы думаете мастер приехавший на вызов примет участие в шоу???? Да еще и по тарифу?
DT>Тоесть мастер оттестирует Вам дверь+замок?????
DT>А мастерам  это вскрытие что даст????

DT>Звоните, обсудим условия и вперед!:drink:


PV>>Для будущей статистики. Пожалуйста, напишите название Вашей фирмы.
DT>Замок 911
Звонить и обсуждать условия не буду. Да и о каких дополнительных условиях, шоу и тестах (это слово с недавних пор просто не перевариваю) может идти речь? Мастер «вскрыватель» выполняет свою работу. Получает деньги в размере установленных в фирме расценок и уезжает с «сознанием выполненного долга». Все просто.
Теперь о ситуации, сложившейся на сегодняшний день. Сотрудники «СДН» пригласили специалистов по «вскрытию» из двух московских фирм. Один приезжал в прошлую пятницу, второй вчера. Оба мастера не задавая лишних вопросов и не требуя особых условий вскрыли К…308 в двери К-8 «не разрушающими методами», получили денежки и уехали. Названия фирм и точное время работы мастеров я обязался не разглашать. Могу сказать следующее. Первое. С этими фирмами мы заключим договора на обслуживание дверей наших заказчиков в случае возникновения проблем с замками. Второе. Замок по времени «продержался» больше, чем требуется для 4-го класса, но меньше 1 часа. Третье. «Опыты» по вскрытию двери вынужден прекратить, т.к. вернулся из командировки хозяин двери и «требует» ее установить.

[Alek-3aaa]

Да нет ничего идеального.

Уважаемый Владимир Борисович!

А Вы непланируете организовать такой же тест , но с разрушаюшими методами (например сверление) и привлечь в качестве спонсора А.Г. (ведь он еще не отказался от своего заявления выплатить 5000 евро)

http://www.locks.ru/win/lie/avli/index.shtm

Алек Ахмадуллин

[MakVik]

PV>>>Опять пытаются поставить все с "ног на голову". Должны были позвонить и сказать: "приезжайте и вскройте дверь с замком К...308, потеряли ключи". Специалист приезжает, вскрывает дверь, получает гонорар и уезжает довольный. В общем, все так, как происходит у простого жителя - растеряхи.


PV>Теперь о ситуации, сложившейся на сегодняшний день. Сотрудники «СДН» пригласили специалистов по «вскрытию» из двух московских фирм. Один приезжал в прошлую пятницу, второй вчера. Оба мастера не задавая лишних вопросов и не требуя особых условий вскрыли К…308 в двери К-8 «не разрушающими методами», получили денежки и уехали. Названия фирм и точное время работы мастеров я обязался не разглашать. Могу сказать следующее. Первое. С этими фирмами мы заключим договора на обслуживание дверей наших заказчиков в случае возникновения проблем с замками. Второе. Замок по времени «продержался» больше, чем требуется для 4-го класса, но меньше 1 часа. Третье. «Опыты» по вскрытию двери вынужден прекратить, т.к. вернулся из командировки хозяин двери и «требует» ее установить.

Рухнул очередной "мифологический бастион" от всем известного господина
Ларчик-то  оказывается открывается просто, не помогают ни патенты, ни заклинания, ни попеременный шаг нарезки, ни "устрашающее" количесво секретов. Сувальдный замок, он и в Африке сувальдный, надо к этому относиться по философски. Главное в нём надёжность и функциональность, у Кербероса нет ни того, ни другого. Заявленная 100 летняя гарантия, миф расчитанный на доверчивых простачков, сервисных центров по стране раз-два и обчёлся. Перекодируемых моделей нет, как нет и новых, 117(внебрачный) -  так это гора родила мышь.

[Dr_Bormental]

MakVik>Сувальдный замок, он и в Африке сувальдный, надо к этому относиться по философски.
Вы, как мне показалось, относитесь к сувальдному замку, как к анахронизму.
Наверное отчасти так это и есть.
Но есть ли альтернатива для Российских условий и за сопоставимые деньги?

[MakVik]

Dr_Bormental>Вы, как мне показалось, относитесь к сувальдному замку, как к анахронизму.

Прежде всего надо отделить зёрна от плевел, мух от котлет итд.
Я ко всем ширпотребовским замкам отношусь именно так. В кругу замочных слесарей, довольно часто звучит шутка, что все замки существуют для честных и доверчивых граждан. Если кто-то начинает кричать громче всех, что его изделия на порядок лучше, значит это прямой обман или лукавство.
В данном конкретном случае, присутствует всё вместе, обман, подлог, клевета итд. И сколько не кричи, а на поверку выходит правда и истина.
Проблему безопасности и охраны имущества, жилища надо решать комплексно, но это тема другого разговора.
 
Dr_Bormental>Но есть ли альтернатива для Российских условий и за сопоставимые деньги?

Да нет никаких специфических российских условий, есть наша расхлябанность, беспечность и раздолбайство. Выгляньте из окна офиса, дома, плюнуть некуда, все заставленно автомобилями в три ряда, а мы всё говорим про какие то 2-3 тысячи рублей, которые жалко потратить на замки и цилиндры.
Не даром у нашего народа существует поговорка:"Пока жареный петух в ж..пу не клюнет, мужик не перекрестится"

[Pavlov V]

Alek-3aaa>Да нет ничего идеального.

Alek-3aaa>Уважаемый Владимир Борисович!

Alek-3aaa>А Вы непланируете организовать такой же тест , но с разрушаюшими методами (например сверление) и привлечь в качестве спонсора А.Г. (ведь он еще не отказался от своего заявления выплатить 5000 евро)

Alek-3aaa>http://www.locks.ru/win/lie/avli/index.shtm

Alek-3aaa>Алек Ахмадуллин
Не планирую. Разрушающие методы наблюдал неоднократно на сертификационных испытаниях дверей. И спонсоры мне не нужны.

[Pavlov V]

MakVik>Рухнул очередной "мифологический бастион" от всем известного господина
MakVik> Ларчик-то  оказывается открывается просто, не помогают ни патенты, ни заклинания, ни попеременный шаг нарезки, ни "устрашающее" количесво секретов. Сувальдный замок, он и в Африке сувальдный, надо к этому относиться по философски. Главное в нём надёжность и функциональность, у Кербероса нет ни того, ни другого. Заявленная 100 летняя гарантия, миф расчитанный на доверчивых простачков, сервисных центров по стране раз-два и обчёлся. Перекодируемых моделей нет, как нет и новых, 117(внебрачный) -  так это гора родила мышь.
«Ларчик» открывается очень не просто. Об этом прямо заявили оба мастера по вскрытию замков. Они считают его очень сложным для вскрытия, надежным  в эксплуатации и достаточно взломостойким. Словам этих людей у меня нет оснований не доверять. Один из них «сознался», что такой замок стоит у него дома. Что Вы имеете в виду под словом «функциональность», применительно к сувальдному замку?