[Valzi]

Всё ИМХО.

Пожар - это такая не предсказуемая штука, что всегда все ИМХО
А замки можно ставить любые без пластика. Главное, что бы удобно было.

[Phkin]

Совершенно верно. Только наоборот, человек в экстренном случае сделает всё что угодно. Пересмотрите 11 сентября, где люди пачками "выходили погулять" в окно. При этом у них не было ни страховок, ни шансов на спасение.

9/11 не совсем типичный случай, чаще ситуация развивается постепенно.
Цитата с упомянутого форума: "Да и во Владике- все не происходило мгновенно- тем и хуже от веселушки типа " ого мы горим", все перерасло в трагедию, более ужасную от того, что у людей было время осознать, что их НЕ СПЕШАТ СПАСАТЬ!!! Они явственно в окно видели и машины пожарные и зевак....А сзади подкрадывалась смерть.....не сразу потихоньку- минута-за-минутой, метр-за-метром... "
А потом уже начинаются боль, шок и запоздалые неадекватные действия типа прыжков из окон.

[Andrei5]

Собственно потому и возник вопрос к Andrei5 про трос/канат, он вроде как через это проходил.

Спускались с балкона 5-ого на балкон 4-ого. Альпинистов не было.

[Nikolay2012]

Получается, что если пожар в квартире, то пожаростойкость двери только ухудшает ситуацию для тех кто в квартире. (если целая и заклинила - пожарным сложнее будет ее выбить, если свернулась в трубочку - зайдут свободно)

[Valzi]

Противопожарная дверь - это преграда огню, защита в течении определенного времени. Она отгораживает помещение от опасных факторов пожара, предоставляя возможность живым существам покинуть опасную зону. Если дверь заклинила, то она выполнила свою функцию и не пропустила пожар в защищаемую зону. Это хорошо. После выполнения своей функции дверь утилизируется.

Возможно имеет место недопонимание функции противопожарной двери - она не спасает от пожара, а дает дополнительное время на спасение. А после пожара пофиг - в трубочку она свернулись или заклинила - главное, она дала лишнюю минуту, чтобы схватить важные документы и покинуть помещение.

А вот спасать от пожара призваны автоматические системы пожаротушения.

[BUR]

Странно, а противопожарные замки делают так чтоб открывались и сопротивлялись температуре. Особенно блок защелки. И ручки специальные делают.

[lock73]

Странно, а противопожарные замки делают так чтоб открывались и сопротивлялись температуре. Особенно блок защелки. И ручки специальные делают.

Точно. И эту тему уже обсуждали... А дверь ОБЯЗАНА открыться, поэтому и EI, а не E.

[lock73]

Получается, что если пожар в квартире, то пожаростойкость двери только ухудшает ситуацию для тех кто в квартире. (если целая и заклинила - пожарным сложнее будет ее выбить, если свернулась в трубочку - зайдут свободно)

Пожарные дверь сломают, причем быстро, а штурмовать будут в первую очередь с автолестницы, через окно.

[lock73]

Вы имеете ввиду начало плавления металла? Если можно в двух словах, что при этом происходит с дверью.

А это жилой дом или АЗС?

[Andrei5]

Прикол про МДФ:
Источник 1:
--- При горении ДСП, МДФ и ПВХ выделяется смертельно опасный даже в малых концентрациях газ, по составу и отравляющим свойствам аналогичный газу "ФОСГЕН".
Источник 2:
---Кроме того, панели МДФ хорошо горят, так что есть большой риск возникновения пожара.
Источник 3:
---Недостатки МДФ: крайне уязвима для влаги;; горит с выделением ядовитого дыма;; плохо держит шурупы;; пылевидные опилки...

Дверники (в частности взято с invest-doors):
---Кроме того, так как МДФ не горит, такие двери отвечают всем требованиям пожарной безопасности, поэтому они широко используются в жилых и офисных помещениях.

[Valzi]

Странно, а противопожарные замки делают так чтоб открывались и сопротивлялись температуре. Особенно блок защелки. И ручки специальные делают.

Все верно. Что не так? Если дверь выстояла положенный ей срок, например 30мин, то без спецсредств ее не открыть. Если пожар удалось потушить раньше или пожар в соседнем помещении и дверь предохраняла от высокой температуры, то теплоизоляционный пакет не дал прогреться до такой степени, чтобы сработал термореактивный уплотнитель и термоблокираторы, если они есть.  Дверь вполне можно будет открыть, если в приводе защелки замка будут отсутствовать легкоплавкие материалы - температура в районе замка может быть достаточно высокой - не забываем про меньшую толщину изоляции в районе замка, сплошной тепловой мост в виде цилиндра и открытые каналы для доступа пламени в виде сувальдного замка.

А дверь ОБЯЗАНА открыться, поэтому и EI, а не E.

Ткните пальцем, где это записано. И при чем здесь "Е" или "EI"?  

[Valzi]

Прикол про МДФ:

Много чего пишут. Пару лет назад я здесь или в профразделе писал про влияние температуры на подобные материалы: МДФ, ППУ, пенопласты и т.п.
Фактически МДФ, установленная на дверь по пути пламени увеличивает теплоизолирующую способность двери, а значит повышает и время защиты (натурные испытания и научные расчеты это подтверждают).

[lock73]

Дверь EI-60 через час откроется, только монтировкой уплотнитель отодрать. E-целостность, I-температура, R-несущая способность.

[lock73]

Много чего пишут. Пару лет назад я здесь или в профразделе писал про влияние температуры на подобные материалы: МДФ, ППУ, пенопласты и т.п.
Фактически МДФ, установленная на дверь по пути пламени увеличивает теплоизолирующую способность двери, а значит повышает и время защиты (натурные испытания и научные расчеты это подтверждают).

МДФ, HDF - нем., MDF - Medium
Density Fibreboard - англ. ДРЕВЕСНО-
ВОЛОКНИСТАЯ ПЛИТА СРЕДНЕЙ
ПЛОТНОСТИ. Не путать с ДВП (низкая
плотность). Экологически чистый
материал, так как дополнительные
синтетические связующие не
используются. Связующим веществом
является лигнин, входящий в состав
древесины.
Изготавливается путем сухого
прессования мелкодисперсной
древесной стружки при высоких
температуре и давлении. Хорошо
обрабатывается. По влагостойкости и
механическим характеристикам
превосходит натуральное дерево. МДФ
трудногорючая, биостойкая,
атмосферостойкая и дешевле дерева. Если обработать огезащитой, то вообще толком не горит.

[lock73]

Получается, что если пожар в квартире, то пожаростойкость двери только ухудшает ситуацию для тех кто в квартире. (если целая и заклинила - пожарным сложнее будет ее выбить, если свернулась в трубочку - зайдут свободно)

Противопожарная дверь замедляет процесс горения, так как не дает подпор воздуха и в отличие от филенчатой, которую часто ставят второй, не поддерживает горение.

[Valzi]

E-целостность, I-температура, R-несущая способность.

Про S забыли, а R не используется для дверей  
И...? Перечислили параметры. Что с того?

Общеизвестные данные из википедии по МДФ для меня написали? Лигнин, видимо, не горит и выделяет только ароматические вещества?

Противопожарная дверь замедляет процесс горения

Не пишите, пожалуйста, ерунды.

[lock73]

Про S забыли, а R не используется для дверей  
И...? Перечислили параметры. Что с того?

Общеизвестные данные из википедии по МДФ для меня написали? Лигнин, видимо, не горит и выделяет только ароматические вещества?
Не пишите, пожалуйста, ерунды.

Прочитайте "Технический регламент о требованиях противовопожарной безопасности" и СП "Эвуакуционные пути и выходы". А потом пишите про ерунду. МДФ дымит, но если его пирозащитой не обработать. При чем тут S, дверь, не конструктивный элемент здания.

[Valzi]

Показатель S - дымогазонепроницаемость. Имеет прямое отношение к двери. Стоит почитать технический регламент №123, статья 35. п.3

[lock73]

Показатель S - дымогазонепроницаемость. Имеет прямое отношение к двери. Стоит почитать технический регламент №123, статья 35. п.3

Извиняюсь, перепутал с C0 и C1

[Valzi]

Скрытый текст -

Да все нормально.