Пожаростойкость двери

  • 75 Ответов
  • 22727 Просмотров

0 Пользователей и 1 Гость смотрят эту тему.

*

Offline Алексей Коробкин

  • Профи
  • Старожил
  • *****
  • 2548
  • +56/-18
Re: Пожаростойкость двери
« Ответ #20 : 10 ноя, 2012, 17:07 »
  Точно, пойду веревочную лестницу себе куплю Smiley

*

Offline Valzi

  • Старожил
  • ***
  • 5257
  • +23/-0
Re: Пожаростойкость двери
« Ответ #21 : 10 ноя, 2012, 17:39 »
Теперь понятно. Значит нужно готовить лестницу с балкона? molch
Стоит купить бронекапсулу с защитой от взрыва. Судя по предлагаемому к просмотру видео - может и рвануть  Smiley

Если серьезно, то в современных домах должен быть эвакуационный выход как раз через балкон. К сожалению, раньше об этом не думали.

*

Offline Nikolay2012

  • Участник
  • *
  • 25
  • +0/-0
Re: Пожаростойкость двери
« Ответ #22 : 10 ноя, 2012, 17:48 »
...в современных домах должен быть эвакуационный выход как раз через балкон. К сожалению, раньше об этом не думали.
Сейчас тоже - дом 2008 года.

*

Offline Алексей Коробкин

  • Профи
  • Старожил
  • *****
  • 2548
  • +56/-18
Re: Пожаростойкость двери
« Ответ #23 : 10 ноя, 2012, 17:49 »
Стоит купить бронекапсулу с защитой от взрыва. Судя по предлагаемому к просмотру видео - может и рвануть  Smiley

Если серьезно, то в современных домах должен быть эвакуационный выход как раз через балкон. К сожалению, раньше об этом не думали.
 Да только его как правило замуровывают.

*

Offline jasv

  • Профи
  • Старожил
  • *****
  • 1916
  • +41/-6
Re: Пожаростойкость двери
« Ответ #24 : 10 ноя, 2012, 21:21 »
Цитировать
Вы ошибаетесь. Противопожарная дверь должна оставаться защитой при любом направлении распространения огня.
Тут, я не разобрался.Я понимаю, что противопожарная дверь, может защищать в обе стороны. Но ведь есть "главная" сторона.Та от которой надо защищаться.Пример для меня-противопожарный занавес в театре.При пожаре на сцене-отсекает партер, для эвакуации. Можно ,конечно защищать и сцену от пожара в зале.Но, ведь приоритетная задача спасение зрителей.Ещё вроде бы в ресторанах тоже иногда отсекают зал от тех.помещений. Или я заблуждаюсь?

*

Offline Andrei5

  • Профессионал
  • Старожил
  • *******
  • 3190
  • +140/-8
Re: Пожаростойкость двери
« Ответ #25 : 10 ноя, 2012, 22:32 »
Такое ощущение, что люди не представляют что пишут. Заклинит дверь, не заклинит. Какой-то фигнёй озадачены, вместо того чтобы поставить пожарную сигнализацию (или хотя бы пищалки на дым с батарейкой типа "Крона"), закупить пару огнетушителей и эвакуационный трос.
А пищалки вообще жизненно необходимы, т.к. в большинстве случаев губит не огонь, а дым. При возгорании внутри помещения до степени заклинивания дверей, всё что жильцы смогут сделать (если на тот момент ещё не задохнутся) так это свесившись в окно взывать о помощи, потому что дышать в помещении будет НЕЧЕМ и невозможно будет даже от окна отойти. Ах, да, можно скинуть ключи пожарным (естественно в панике они окажутся у кого-то в кармане трусов) и обрадовать их тем, что там критически жарко и дверь закрыта изнутри на ночную задвижку.
Будьте реалистами! Посмотрите видео пожаров. Никто через горящие двери с температурой печи (ктоме той руссокй бабы с избой) не выходит. Эвакуация через балконы/окна и т.п.

*

Offline Nikolay2012

  • Участник
  • *
  • 25
  • +0/-0
Re: Пожаростойкость двери
« Ответ #26 : 10 ноя, 2012, 22:48 »
Будьте реалистами! Посмотрите видео пожаров. Никто через горящие двери с температурой печи не выходит. Эвакуация через балконы/окна и т.п.
Спасибо, приму к сведению.

...люди не представляют что пишут..

Действительно с пожарной безопасностью не знаком, в школе и институте могли бы вместо всякой фигни рассказывать более полезные вещи.

*

Offline Andrei5

  • Профессионал
  • Старожил
  • *******
  • 3190
  • +140/-8
Re: Пожаростойкость двери
« Ответ #27 : 10 ноя, 2012, 23:11 »
Действительно с пожарной безопасностью не знаком, в школе и институте могли бы вместо всякой фигни рассказывать более полезные вещи.
У нас было ОБЖ в школе. Мужик на экскурсии возил. И пожарка и медики и танки.
У меня вот нечто похожее на это стоит:
Скрытый текст -
Не помню точно, рублей 500-700 1 извещатель. На батарейке 9 вольт типа "Крона". Могу задымить снять видео как оно работает, если кому интересно. Если не стоит пожарка это первое что нужно домой поставить (вообще вроде как квартиры без извещателей сейчас даже сдавать не должны). Это гарантия того что человек своевременно очнётся/проснётся и успеет предпринять действия по эвакуации себя и своих сожителей, а то и предупредить возгорание.
А когда оплавилась, заклинила и свернулась в трубочку дверь это уже скорее всего конец всем кто не вылез, к сожалению.

А ещё вот эти штуки для бытовых нужд кажутся мне вполне съедобными:
Скрытый текст -

*

Offline Valzi

  • Старожил
  • ***
  • 5257
  • +23/-0
Re: Пожаростойкость двери
« Ответ #28 : 11 ноя, 2012, 06:35 »
Или я заблуждаюсь?
:) Как еще написать? :)
Не должно быть у противопожарной двери главного и не главного направления. Вы точно не скажете, какой путь выберет пожар в тот или иной момент. Для того, чтобы дверь считалась противопожарной проводят сертификационные испытания 2х дверей с разных сторон. Любое изменение в конструкции (остекление, фрамуга, створка и т.п.)  - новые испытания с обеих сторон.

А когда оплавилась, заклинила и свернулась в трубочку дверь это уже скорее всего конец всем кто не вылез, к сожалению.
В общем-то да.

*

Offline Алексей Коробкин

  • Профи
  • Старожил
  • *****
  • 2548
  • +56/-18
Re: Пожаростойкость двери
« Ответ #29 : 11 ноя, 2012, 11:32 »
   Мы плавно ушли от темы какой замок можно ставить в дверь при пожаре. 

*

Offline Nikolay2012

  • Участник
  • *
  • 25
  • +0/-0
Re: Пожаростойкость двери
« Ответ #30 : 11 ноя, 2012, 13:36 »
   Мы плавно ушли от темы какой замок можно ставить в дверь при пожаре. 
Если дверь уже заклинило, то не имеет значения какой замок  Shocked. А вообще без пластиковых деталей и с максимальным диаметром пружин.

*

Offline Nikolay2012

  • Участник
  • *
  • 25
  • +0/-0
Re: Пожаростойкость двери
« Ответ #31 : 11 ноя, 2012, 13:43 »
Если дверь с деревянным каркасом (ДДЗП EI 60 RW 35db) http://www.dveri-mgk.ru/catalog-dverei/specialnye-dveri/zvukoizolyacionnye-dveri/ имеет огнестойкость 60 минут, то металлическая дверь с базальтовой ватой внутри должна быть более огнестойкой?

*

Offline morgenshtern

  • Профи
  • Старожил
  • *****
  • 947
  • +10/-1
    • gorniyvozduh.com
Re: Пожаростойкость двери
« Ответ #32 : 11 ноя, 2012, 14:19 »
Цитировать
Если дверь с деревянным каркасом (ДДЗП EI 60 RW 35db) http://www.dveri-mgk.ru/catalog-dverei/specialnye-dveri/zvukoizolyacionnye-dveri/ имеет огнестойкость 60 минут, то металлическая дверь с базальтовой ватой внутри должна быть более огнестойкой?
Не факт, чтобы сделать металлическую противопожарную дверь, нужно изрядно потрудиться и конструкция достаточно хитрая, как ВПК "Саламандра".
EI 60, кстати.

Испытывают в основном с цилиндровыми замками - они прогорают дольше.
 

*

Offline Valzi

  • Старожил
  • ***
  • 5257
  • +23/-0
Re: Пожаростойкость двери
« Ответ #33 : 11 ноя, 2012, 15:32 »
то металлическая дверь с базальтовой ватой внутри должна быть более огнестойкой?
Одно не может являться следствием другого. Деревянная дверь также, как и стальная - это многослойная конструкция.

Испытывают в основном с цилиндровыми замками - они прогорают дольше.
С чего вдруг такой вывод? :)

*

Offline Phkin

  • Профессионал
  • Старожил
  • *******
  • 898
  • +35/-0
Re: Пожаростойкость двери
« Ответ #34 : 11 ноя, 2012, 15:39 »
.. закупить пару огнетушителей и эвакуационный трос...
Andrei5, а трос может помочь при отсутствии специальных альпинистских навыков? Очень слабо представляю спуск неподготовленного человека по фасаду здания, особенно при минусовой температуре...
Но я так понял у Вас есть удачный опыт https://www.dverizamki.org/forum/index.php/topic,15183.msg249014.html#msg249014 ?

P.S. Вот такие спасательные системы с косынкой и замедлителем, не требующие специальной квалификации стоят не дешево: от 9 т.р. (для спуска одного человека) до 17 т.р. (для последовательного спуска нескольких людей).



*

Offline morgenshtern

  • Профи
  • Старожил
  • *****
  • 947
  • +10/-1
    • gorniyvozduh.com
Re: Пожаростойкость двери
« Ответ #35 : 11 ноя, 2012, 15:50 »
Цитировать
С чего вдруг такой вывод?
Практика испытаний, всего на всего. От сквозного прогара цилиндр лучше держит - там же отверстия сквозного нет, ну может быть ещё Mottura со шторкой продержится. Соответственно и обычный глазок не катит - чем меньше отверстий, тем лучше.
 

*

Offline Valzi

  • Старожил
  • ***
  • 5257
  • +23/-0
Re: Пожаростойкость двери
« Ответ #36 : 11 ноя, 2012, 17:19 »
Практика испытаний, всего на всего.
Цилиндр - сплошной тепловой мост. Ему не нужно прогорать - достаточно нагреться до 120гр. Но внимание на это не обращаем - слишком мал, существенного воздействия не оказывает Wink
А вот сквозные отверстия можно и защитить, например, применением сувальдного замка с ключевыми отверстиями на разных осях.
Глазок вреден не наличием отверстия, а сплошным тепловым мостом, если не произведена его модификация.

*

ac_52

  • Гость


Re: Пожаростойкость двери
« Ответ #37 : 11 ноя, 2012, 17:43 »
Andrei5, а трос может помочь при отсутствии специальных альпинистских навыков?
Читал отзывы на этот способ в том числе и от альпинистов (вроде бы на ганзе): там не в самих навыках дело. Просто психологически человек оказывается не способен шагнуть за подоконник. Вроде даже приводили в доказательство рассказ о натурных испытаниях подобной системы на неспециалистах. Или пример о реальном пожаре? Уже не помню.

*

Offline Andrei5

  • Профессионал
  • Старожил
  • *******
  • 3190
  • +140/-8
Re: Пожаростойкость двери
« Ответ #38 : 11 ноя, 2012, 18:38 »
Andrei5, а трос может помочь при отсутствии специальных альпинистских навыков? Очень слабо представляю спуск неподготовленного человека по фасаду здания, особенно при минусовой температуре...
Обычно достаточно переползти в соседнюю квартиру. В экстренном случае каждый из нас это сможет сделать с определённой вероятностью успеха. Со страховкой эта вероятность заметно возрастёт.

Читал отзывы на этот способ в том числе и от альпинистов (вроде бы на ганзе): там не в самих навыках дело. Просто психологически человек оказывается не способен шагнуть за подоконник. Вроде даже приводили в доказательство рассказ о натурных испытаниях подобной системы на неспециалистах. Или пример о реальном пожаре? Уже не помню.
Совершенно верно. Только наоборот, человек в экстренном случае сделает всё что угодно. Пересмотрите 11 сентября, где люди пачками "выходили погулять" в окно. При этом у них не было ни страховок, ни шансов на спасение.

Мы плавно ушли от темы какой замок можно ставить в дверь при пожаре.
Любой стабильно открывающийся без ключа изнутри. Если это цилиндр, значит с вертушком. Всякие антипаники это замки для общественных мест и офисов, для дома они ничем не помогут.

Всё ИМХО.

*

Offline Phkin

  • Профессионал
  • Старожил
  • *******
  • 898
  • +35/-0
Re: Пожаростойкость двери
« Ответ #39 : 11 ноя, 2012, 18:50 »
Читал отзывы на этот способ в том числе и от альпинистов (вроде бы на ганзе): там не в самих навыках дело. Просто психологически человек оказывается не способен шагнуть за подоконник. Вроде даже приводили в доказательство рассказ о натурных испытаниях подобной системы на неспециалистах. Или пример о реальном пожаре? Уже не помню.
Да, я на ПромАльпе читал <a href="http://www.promalp.ru/viewtopic.php?f=1&t=1417">похожее обсуждение</a>. Как правило неподготовленный человек будет до последнего надеяться что все обойдется, а потом... может быть уже поздно.
Тем не менее наличие такого самоспасателя (как на картинке - c косынкой и замедлителем) дает больше шансов спастись. Психологическй барьер "шага в пропасть" не отменяет, но как минимум не требует хорошей физподготовки, трезвого разума и хладнокровных, просчитанных действий. Ведь когда огонь-дым "припрет", бывает, что и на асфальт из окон прыгают... но чаще срываются при попытке перелезть/спуститься к соседям.
Собственно потому и возник вопрос к Andrei5 про трос/канат, он вроде как через это проходил.


Рейтинг@Mail.ru
Google посещал эту страницу 08 дек, 2020, 03:52

[перейти на полную версию форума]