[Alek-3aaa]

В общем - я за "комплексный товар", когда человек покупает все в одном месте и за все перед ним отвечает одна фирма. Тем более в наших условиях.

Павел !

Вы знаете много случаев когда спецы со Стала срочно выезжали в регион устранять свои косяки........... как впрочем и в других фирмах , в лучшем случае пришлют запчасти или вышедший из строя замок

[pam]

+1. Я видела, как они работают (Александр + Команда). Это выгодно. Потому что такой смеси репутации знаний в Украине точно не найдёшь.

Так хорошо работать вообще выгодно - в догосрочной перспективе   Мы ж не работу Александра обсуждаем. Впрочем, кажется, все уже забыли, чего мы тут обсуждаем. Я-то общением с приятными людьми откладываю в долгий ящик неприятное дело

[Aleks]

Александр!
................

Ваш арендодатель наверняка не лучше........

Он у меня хороший Аренду снизил и т.д и т.п., вообщем в тяжёлое время кризиса, дал возможность выжить... Слава богу, всё позади.

з.ы. Насчёт водочки, жидкость которая разлита внутри из спирта экстра, стоит порядка 10 руб. сама бутылочка+дорога пусть 10 р. Вот оно, золотое дно ))))))))

[pam]

Александр!

Вот приблизительно так рассуждают и наши коммунальщики и энергетики.....

как пример .... стоимость электроэнергии в Париже - 3р 15 коп. ... средняя зар. плата более 92 тыс. рублей  , Москва  электроэнергия - 3р.45 коп.(толи еще будет)  средняя зар.плата - чуть более 31 тыс. рублей  ........ я уж молчу о регионах это для населения....

а теперь другой пример  стоимость электроэнергии в США для промышленных предприятий  - 2 руб. 10 коп (7 центов )  ... у нас на свободном рынке около 5 руб.

Ваш арендодатель наверняка не лучше........

Алек, вообще-то Вы правы, но справедливости ради в Париже с этой средней зарплаты надо налоги платить - существенно большие, чем у нас. А в Штатах еще и страховки разные

[Светлана]

Я-то общением с приятными людьми откладываю в долгий ящик неприятное дело

Мы Вас любим, Павел

[pam]

Павел !

Вы знаете много случаев когда спецы со Стала срочно выезжали в регион устранять свои косяки........... как впрочем и в других фирмах , в лучшем случае пришлют запчасти или вышедший из строя замок

Во-первых, знаю. Не много, правда, но бывало.
Во-вторых, СТАЛ (по крайней мере, в мою бытность там) сам в регионах ничего не продавал (за двумя исключениями). И заранее оговаривал условия гарантии с дилером. И условия распределения ответственности. И дилерские скидки давались, в частности, за риск.
Кстати, я считал, что "выезжать и исправлять косяки" не правильно в том числе и потому, что у клиента должно быть одно "окно" - фирма, с которой он договор заключил. Иначе получится перепихивание ответственности - "мы хорошо дверь поставили, она просто кривая" - "а мы хорошую дверь сделали - это на нее при перевозке сверху трактор уронили". Ну и так далее

[Alek-3aaa]

Во-первых, знаю. Не много, правда, но бывало.
Во-вторых, СТАЛ (по крайней мере, в мою бытность там) сам в регионах ничего не продавал (за двумя исключениями). И заранее оговаривал условия гарантии с дилером. И условия распределения ответственности. И дилерские скидки давались, в частности, за риск.
Кстати, я считал, что "выезжать и исправлять косяки" не правильно в том числе и потому, что у клиента должно быть одно "окно" - фирма, с которой он договор заключил. Иначе получится перепихивание ответственности - "мы хорошо дверь поставили, она просто кривая" - "а мы хорошую дверь сделали - это на нее при перевозке сверху трактор уронили". Ну и так далее

Ответственность распределяется в соответствие с ЗЗПП ..... там и производитель несет Ой какую ответственность ..... все на откуп потребителю дано... Каждый должен отвечать за свои косяки , а скидка дилерская не за это дается ........, а за продвижение товара , раскручивание марки и т.п. , но никак ни за риски брака производства ...во всяком случае я это так понимаю.

[BUR]

Так я и не понимаю - мало их у Вас или много? Или дверных фирм совсем до фига?

Просто очень до фига. И каждый со своим решением крепежа тяг, протекторов и т.д.
Павел если бы я не знал, чем Вы занимаетесь и не видел и беседовал с Вами то продолжил бы умничать
А так просто продолжу умничать. Мы общаемся с этими сервисными(дверными) службами, честно говоря одно раздражение. :test:
 

[pam]

Ответственность распределяется в соответствие с ЗЗПП ..... там и производитель несет Ой какую ответственность ..... все на откуп потребителю дано...

Алек, закон законом, а практика - практикой. Дошел бы хоть один случай до суда - значит, выезжали бы специалисты и делали б все по закону. Или фирма платила бы штрафы.

Каждый должен отвечать за свои косяки

Алек, что значит "отвечать"? Отвечать можно по-разному, правда?

а скидка дилерская не за это дается ........, а за продвижение товара , раскручивание марки и т.п. , но никак ни за риски брака производства ...во всяком случае я это так понимаю.

Вопрос договоренностей, по-моему.

[pam]

Просто очень до фига.

Александр, пять кокосов - это куча или нет? У Вас просто дверной рынок еще не дозрел; через пару лет останется штук 30-40 контор, из них будет 3 крупных, еще 2 - мелких, но с именем, остальные будут делать по 3 двери в месяц

Мы общаемся с этими сервисными(дверными) службами, честно говоря одно раздражение. :test:

Ага. Я тоже с ними общаюсь. И еще с "локмастерами" общаюсь. Так они часто не то что на урвне "сервисных служб", а на уровне установщиков дверей мыслят. При этом и в той, и в этой категории бывают исключения - примерно в одинаковом процентном соотношении... один на сотню

[Alek-3aaa]

Алек, закон законом, а практика - практикой. Дошел бы хоть один случай до суда - значит, выезжали бы специалисты и делали б все по закону. Или фирма платила бы штрафы.Алек, что значит "отвечать"? Отвечать можно по-разному, правда?Вопрос договоренностей, по-моему.

Просто часто продавец рядом , а производитель далеко ....... но умный потребитель сделает их солидарными в ответственности  за брак. Отвечать по закону.  Надеюсь Вы не берете на себя риски брака фирмы EVVA.

У нас с Аблоем даже нет намека на то что я должен нести риски брака продукции , видимо  у них присутствует более цивилизованный подход , но они столько делают для дилеров , что я готов и некоторые риски брать на себя... но только некоторые , но не все.

[pam]

Надеюсь Вы не берете на себя риски брака фирмы EVVA.

Алек, с точки зрения потребителя - конечно, беру. Если я продал бракованный цилиндр, так я его и меняю. А уж как я дальше с производителем разбираюсь - это мое дело, мой покупатель этими интересоваться не должен.

[Alek-3aaa]

Алек, с точки зрения потребителя - конечно, беру. Если я продал бракованный цилиндр, так я его и меняю. А уж как я дальше с производителем разбираюсь - это мое дело, мой покупатель этими интересоваться не должен.

Конечно очень много зависит от порядочности  ..... я так же заменяю ,а затем направляю изготовителю.
 Правда есть не очень приятные примеры по КАБа с Локмастером , направив мне брак(механические повреждения )  .... они обвинили меня....поэтому с ними не работаю и другим не желаю.......

[BUR]

Александр, пять кокосов - это куча или нет? У Вас просто дверной рынок еще не дозрел; через пару лет останется штук 30-40 контор, из них будет 3 крупных, еще 2 - мелких, но с именем, остальные будут делать по 3 двери в месяц.

  Павел, а шо такое, или кто такой "кокосов"? Наш недозревший рынок, пустил к себе из росссийских дверей только пару Эльборов, которые стоят в супермаркете за китайскими, поближе к горшкам. Смею надеяться что когда созреет, то в России между тремя заказами в месяц будет борьба между Неманом Сталом и ДПЗ, остальные клиенты будут счастливыми обладателями дверей "Кольчуга". Cогласитесь фантастический прогноз, впрочем как и Ваш

[Alek-3aaa]

  Павел, а шо такое, или кто такой "кокосов"? Наш недозревший рынок, пустил к себе из росссийских дверей только пару Эльборов, которые стоят в супермаркете за китайскими, поближе к горшкам. Смею надеяться что когда созреет, то в России между тремя заказами в месяц будет борьба между Неманом Сталом и ДПЗ, остальные клиенты будут счастливыми обладателями дверей "Кольчуга". Cогласитесь фантастический прогноз, впрочем как и Ваш

Саша !

С твоими ценами модернизации дверей ... вся  Москва должна быть Ваша.....

[BUR]

Саша !

С твоими ценами модернизации дверей ... вся  Москва должна быть Ваша.....

Собираю чемоданы Всегда Путин мне нравился, а то у нас разобраться не могут...........

[pam]

  Павел, а шо такое, или кто такой "кокосов"?

Это цитата

Наш недозревший рынок, пустил к себе из росссийских дверей только пару Эльборов, которые стоят в супермаркете за китайскими, поближе к горшкам.

Ай-вай, да знаю я Ваш рынок; ну, точнее, знал - года два назад ходил по дверным магазинам Киева. А Эльборы я бы тоже к кактусам поставил. Кстати, два года назад Гардиан у Вас был (ну, по рекламе судя)

Смею надеяться что когда созреет, то в России между тремя заказами в месяц будет борьба между Неманом Сталом и ДПЗ, остальные клиенты будут счастливыми обладателями дверей "Кольчуга". Cогласитесь фантастический прогноз, впрочем как и Ваш

Ваш - может, и фантастический. Более того, если в дверях Кольчуга местный дилер будет ставить по умолчанию цилиндры EVVA - так я только за!
А мой - сделан на основании того, что я вижу в Москве. Уже лет 15 вижу И плюс к этому - я в Киеве бываю и тоже кое-что вижу. У Вас развитие процессов отстает от наших лет на 7-8

[KonstantinK]

Если стать на такую позицию... то можно и обосновывать и воровство ... ведь во всей России воруют...

Обосновать, либо попытаться это сделать, можно все. Дальше пойдет философия, тут ни к чему.
Не надо смешивать понятия.
Раз наши с Вами точки зрения расходятся, ничего с этим не поделаешь...  

вы проинформируйте покупателя...

Мне было любопытно, скажем так, интересовался. Решаются совершить покупку ц/м "в другом месте" менее 30% покупателей (небольшая выборка, немногим более десятка "человеков").
Такие дела...  

[BUR]

Уже лет 15 вижу И плюс к этому - я в Киеве бываю и тоже кое-что вижу. У Вас развитие процессов отстает от наших лет на 7-8

Процесс развития чего. Фактически в Украине есть локсмастер федерация и гильдия производителей дверей, в России хаос, которым умело пользуются нувориши от дверей. В  украинской локсмастер федерации фактически есть обучение  и ознакомление с системами ограничения доступа разных брендов. О каком развитии Вы говорите?

[Spirin Konstantin]

Так что в Москве остаетесь только ВЫ.........

Глубокомысленное изречение...

г-н Ахмадуллин!
Я не знаю о чем идет речь в этом междусобойчике:

Здесь как заменяли Москод

https://zamkidveri.org/index.php/topic,801.0.html

можете прочитать если допуск имеете... вскрывали не Ваши спецы , а свободные аварийщики........

Но  наши клиенты установившие у нас ЦМС МОСКОД с какими либо возникшими глобальными проблемами (которые еще и решали свободные аварийщики, а не наш круглосуточный сервис) к нам не обращались, что логично говорит о том, что к нашей компании это не имеет никакого отношения.
Хватит искать сенсаций и жареных фактов притянутых за уши!
Хотя...мне...все понятно...