[Valzi]

является ли серийность показателем качества продукции.

Серийность - не показатель качества, а одно из направлений его повышения. Перерастет ли количество в качество зависит от уровня технологии на производстве (оборудование, технологическая оснастка, отточенность навыков и т.п.).

[mrpronkin]

Серийность - не показатель качества

Именно это я и пытался донести, пока andrewkhv не превратил конструктивную дискуссию в фарс, представив свой домысел (что для меня цена якобы не важна) в виде свершившегося факта.

Перерастет ли количество в качество зависит от уровня технологии на производстве (оборудование, технологическая оснастка, отточенность навыков и т.п.).

КМК, в вопросе качества важную роль играет прижимистость собственника, который может сэкономить на том же ОТК, а может и не сэкономить, может оставить задел/резерв производительности, а может и загрузить производство/работников на 100%.

[andrewkhv]

Именно это я и пытался донести, пока andrewkhv не превратил конструктивную дискуссию в фарс, представив свой домысел (что для меня цена якобы не важна) в виде свершившегося факта.

У меня одного ощущение, что mrpronkin сражается с собственными же фантазиями? 

[mrpronkin]

Я, в отличии от Вас, могу еще и подтверждающую ссылку предоставить, а также процитировать самого себя (насколько странно это бы не звучало):

Очень рад, что вы из тех, для кого не важна цена.

Потрудитесь написать, где я написал, что для меня цена не важна.

[valeh]

Металл тот же, толщины те-же или чуть выше. Зачастую хилая рама створки с нащельником из наружного листа, открывающим доступ к ослабленному из-за паза под замок замковому профилю. У дверей из гнутого профиля низких ценовых категорий проблемы все те же.

Это да.. 40/25 двойкой накрытая.. Но коробка то ! Уголок или тоже труба, а то и сдвоенная! ))) Уже плюс.
И скажу, что взломанная такая выглядит иначе, не так как на фото выше. Да и ломается .. не так.
Но в итоге , да, вход есть..

[Valzi]

Уголок или тоже труба, а то и сдвоенная! ))) Уже плюс.

Минус Хорошая опора при слабой створке. Все должно быть равнопрочным или стремиться к этому. Ну либо объявить, что взлом отжимом - это не наш метод. Наше только пионеры и прочие собутыльники, плюс охрана в виде сигнализации и старушки-консьержки 

[Аргус174]

Безусловно, тот же Торекс на порядки превосходит, к примеру, Затвор, по объему производства так же как и АвтоВАЗ превосходит Пагани. Вот только Pagani Zonda R до сотни разгоняется за 2,7 сек., а лада Веста 11,2 сек. Лично для меня, как конечного потребителя, важна не технологичность или автоматизация производства, а потребительские качества конечного продукта.

Немного заступлюсь за технологичность и автоматизацию производства. Например когда объемы небольшие у нормальных производителей уделяется большое внимание качеству. Коллектив небольшой, обученный и лентяев там обычно нет. Как только имя немного приобретает известность, начинают расти объемы. И тут рано или поздно наступает момент, либо растет цена, что-бы выровнять спрос с возможностями. Либо накапливается усталость и качество снижается, либо набирается персонал(но чем его больше, тем сложнее держать их квалификацию) и также это начинает влиять на качество. Вот тут и вступает такое понятие как технологичность и автоматизация производства, частично снижая воздействие человеческого фактора на качество изделия. Добавлю это не исключает брака, но снижает вероятность. Поэтому автоматизацию можно отнести к небольшому плюсу в отношении потребительских свойств товара. Особенно если производство массовое.
Я бы вот тоже с удовольствием выбрал Pagani Zonda R - из-за ее потребительских свойств, но рамки бюджета заставляют выбирать лучшее в его пределах. Так вот автоматизация Ravona(daewoo) выше чем у автоваза, как результат сборка лучше и они сыпятся меньше... вот тут то и играет свою роль автоматизация и технологичность.

[Valzi]

вот тут то и играет свою роль автоматизация и технологичность.

Вы смешиваете качество и производительность. Для первого необходима отлаженная система управления качеством, способы повышения второго - технологичность производства, продукта и его компонентов и автоматизация. И первое и второе, в конечном итоге, направлены на снижение затрат производителя.
И да, конечному потребителю глубоко фиолетово на количество контрольных мероприятий и степень автоматизации производства. Ему важен конечный результат.

[mrpronkin]

Немного заступлюсь за технологичность и автоматизацию производства.

Я и не говорил, что это плохо. Если бы Неман снизил цену на Н-1011 процентов на 50%, то я без зазрения совести всем бы говорил, что это - лучшая дверь по соотношение цена-качество.

[andrewkhv]

Если бы Неман снизил цену на Н-1011 процентов на 50%,

Да, лучше отдавать по цене ниже себестоимости, идеально - вообще бесплатно.

[Аргус174]

Вы смешиваете качество и производительность.
И да, конечному потребителю глубоко фиолетово на количество контрольных мероприятий и степень автоматизации производства. Ему важен конечный результат.

Если прочесть внимательнее то я писал "автоматизацию можно отнести к небольшому плюсу в отношении потребительских свойств товара." Я не говорил, что это панацея. И не говорил о том, что наличие автоматизации это признак идеального качества. Я имею ввиду что при выборе идентичной продукции, со схожими свойствами и в схоже ценовой категории, лично я отдам предпочтение компании у которой преобладает автоматизация, т.к. у меня будет больше уверенности в том ,что конечный продукт будет без косяков. Это будет тот самый камушек который склонит меня к приобретению того или иного товара.
Вы правы мне важен конечный результат, как любому потребителю. Но рыночные отношения таковы, что деньги то я отдаю обычно до.., а результат вижу после... Поэтому и есть вот такие форумы где мы читаем отзывы и советуемся, мы узнаем о состоятельности компании, о ее мощностях и новинках, о ее оборотах, о проценте брака, о автоматизации производства, о ОТК, сравниваем цены, смотрим саму продукцию, узнаем о гарантии и еще куча всего. Каждый пункт по отдельности это тот самый камушек, плюсик или минусик, который и заставляет нас принять решение и отдать свои кровно нажитые.
Не утрируйте мои слова, и не делайте вырезок из контекста меняющие смысл текста. А то получается как на картинке

[Аргус174]

Я извиняюсь, а что за прикол лепить шумку от авто на дверь, под эгидой на машинах тихо, значит и тут будет так же. Она тупо не работает на толстом металле. Вы ещё ей стены обклейте и говорите нанотехнологии)
Т.е. удорожание на пару тыщ за счёт покупателя не нужной вещи, но без лоха и жизнь плоха)))
А что за плита такая? Из чего делается? Как крепится?

Нашел в инете такую информацию, что применяется мин плита П-125. Вроде похожа на ту что была в фотографиях. Но вот особо информации по ее свойствам нет. Да и у крупных производителей я что-то ее не нашел. Может кто-то из гуру ,что-то про нее скажет?

[Valzi]

Давайте Вы не будете вешать на меня ярлыки.
Автоматизация - способ повысить производительность при заданном уровне качества. Если система управления качеством не отлажена, то на рынок может выйти серия бракованной продукции.
Да, автоматизация и отработка технологии, в конечном итоге, призваны повысить качество выпускаемой продукции за счет снижения влияния ручного труда и отработки технологических операций, но в первую очередь - это прежде всего повышение производительности. И при выборе продукции необходимо в первую очередь смотреть не на количество станков с ЧПУ и роботов на производстве, а на показатели качества производства, которые видны снаружи: отзывы, рекламационная работа на производстве (адекватность при появление бракованной продукции и работе по претензиям), собственное мнение (внешний вид и характеристики товара по сравнению с аналогами) и т.п.

[HotSummer2010]

Мне одному показалось минусом отсутствие на двери "профессор" горизонтальных рёбер ? Вроде дверь не за 20к. Или это с чём то связанно ?

[HotSummer2010]

Я извиняюсь, а что за прикол лепить шумку от авто на дверь, под эгидой на машинах тихо, значит и тут будет так же. Она тупо не работает на толстом металле. Вы ещё ей стены обклейте и говорите нанотехнологии)
Т.е. удорожание на пару тыщ за счёт покупателя не нужной вещи, но без лоха и жизнь плоха)))
А что за плита такая? Из чего делается? Как крепится?

Это не прикол. Авто шумку клеят в дверь. Есть опыт одного из пользователей на форуме:
https://www.dverizamki.org/forum/index.php/topic,13465.0.html

[Valzi]

Мне одному показалось минусом отсутствие на двери "профессор" горизонтальных рёбер ? Вроде дверь не за 20к. Или это с чём то связанно ?

Там и замковый отсек откровенно слабый и не "привязан" к вертикальному ребру жесткости. Но для М1 по ГОСТ наверное достаточно. А большего от таких дверей сложно требовать (продукт крупносерийный - все направлено на повышение производительности).

[Romic102]

Скрытый текст -

Если бы Неман снизил цену на Н-1011 процентов на 50%, то я без зазрения совести всем бы говорил, что это - лучшая дверь по соотношение цена-качество.

OFF: по соотношению цена-качество ни один товар не способен победить продукт "пиво нахаляву" (сформулировано одним моим другом году этак в 98-м, а может и раньше) 

[Аргус174]

Извините конечно, но я это один вижу на фото?
Или я просто что-то не так понял?

[Valzi]

Смущает, что замки имеют непосредственный контакт с минплитой.

[vk]

Эээ, кто нибудь, напомните пожалуйста о чем тут речь?