Занесите в закладки наше резервное зеркало https://dverizamki.club | Примите участие в проекте "Дверной портал компаний, дверей, замков и услуг"
DveriZamki.Org - Независимый портал и форум о дверях, замках, безопасности
02 мая, 2024, 07:52 *
Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.

Войти
 
Автор Тема: Выбор двери: Торекс Профессор или Стал-100  (Прочитано 23664 раз)
0 Пользователей и 1 Гость смотрят эту тему.
mrpronkin
Старожил
***

Карма: +14/-1
Offline Offline

Сообщений: 724


« Ответ #60 : 18 окт, 2017, 08:08 »
ПроцитироватьЦитировать Добавить к цитированиюДобавить к цитированию

А что за проблема-то такая?
Взламывают-с - притвор то пустотелый!


Записан
vk
Старожил
***

Карма: +74/-0
Offline Offline

Сообщений: 4721



WWW
« Ответ #61 : 18 окт, 2017, 10:32 »
ПроцитироватьЦитировать Добавить к цитированиюДобавить к цитированию

Практически у абсолютного большинства дверей он плюс-минус такой.
И он просто деформируется, деформируется и рама и при минимальном вылете ригелей дверь выскакивает из рамы.
Или рама не деформируется.
Деформируется полотно больше.
Вопрос, в чем разница?
Ригеля умирают при не таких уж значительных деформациях, в принципе. Так что все вопрос конкретного усилия


Записан
Valzi
Старожил
***

Карма: +23/-0
Offline Offline

Сообщений: 5257


WWW
« Ответ #62 : 18 окт, 2017, 11:22 »
ПроцитироватьЦитировать Добавить к цитированиюДобавить к цитированию

Взламывают-с - притвор то пустотелый!
Точно так же взламывают и того же уровня цен двери из проката. Чудес не бывает: дешевые двери - дешевые материалы и такой же монтаж.


Записан
mrpronkin
Старожил
***

Карма: +14/-1
Offline Offline

Сообщений: 724


« Ответ #63 : 18 окт, 2017, 12:59 »
ПроцитироватьЦитировать Добавить к цитированиюДобавить к цитированию

Практически у абсолютного большинства дверей он плюс-минус такой.
Точно так же взламывают и того же уровня цен двери из проката.
Вопрос не в этом, а в том, что подавая информацию однобоко, можно подтолкнуть к неверным выводам. Метод индукции, знаете ли.


Записан
Vladimir2017Автор темы
Участник
*

Карма: +0/-0
Offline Offline

Сообщений: 16


« Ответ #64 : 18 окт, 2017, 16:08 »
ПроцитироватьЦитировать Добавить к цитированиюДобавить к цитированию

Вопрос не в этом, а в том, что подавая информацию однобоко, можно подтолкнуть к неверным выводам. Метод индукции, знаете ли.
Очень справедливое замечание. Мне, как неспециалисту, очень трудно перевести информацию о деталях конструкции на язык получаемых выгод (например, сколько лет пройдет, пока петля не заскрипит, и т.д.).


Записан
Vladimir2017Автор темы
Участник
*

Карма: +0/-0
Offline Offline

Сообщений: 16


« Ответ #65 : 18 окт, 2017, 16:17 »
ПроцитироватьЦитировать Добавить к цитированиюДобавить к цитированию

В итоге я заказал Стал-100. Посмотрим, что из этого выйдет.

Для себя я сделал несколько выводов.
Исходный вопрос теперь для меня звучит как "Выбор между дверью "выше среднего" и дверью высокого уровня". Поскольку денег хватило, выбрал второй вариант в расчете на долговечность работы и несколько более высокий уровень защиты. Если бы взял Профессор, тоже не переживал бы. Нормально.
Можно было бы посмотреть и других производителей в обозначенных категориях, но время поджимало.

Так и не понял, насколько выигрывает Профессор с минеральной плитой (по сравнению с минватой у Стала). Я, пожалуй, позаимствую приличный шумомер у знакомых, которые аттестуют рабочие места, и сам посмотрю по спектру. Кстати, интересно было бы повторить замер через несколько лет, поменяв уплотнители.

Отдельная поэма - это отношения производителя и региональных дилеров-установщиков. Мой вопрос на эту тему повис в воздухе. Наверное, неудобный. Но это, похоже, проблема общая для всех.

Спасибо всем, кто своими ответами и советами помог мне принять решение.


Записан
mrpronkin
Старожил
***

Карма: +14/-1
Offline Offline

Сообщений: 724


« Ответ #66 : 18 окт, 2017, 17:27 »
ПроцитироватьЦитировать Добавить к цитированиюДобавить к цитированию

Отдельная поэма - это отношения производителя и региональных дилеров-установщиков. Мой вопрос на эту тему повис в воздухе. Наверное, неудобный. Но это, похоже, проблема общая для всех.
Позволю себе отметить, что некоторые производители дверей (Монолит, Бастион-С, Затвор...) работают напрямую с потребителями.


Записан
andrewkhv
Профессионал
Старожил
*******

Карма: +66/-690
Offline Offline

Сообщений: 4000


« Ответ #67 : 18 окт, 2017, 17:31 »
ПроцитироватьЦитировать Добавить к цитированиюДобавить к цитированию

Позволю себе отметить, что некоторые производители дверей (Монолит, Бастион-С, Затвор...) работают напрямую с потребителями.
Наверное, это многое говорит об объемах их производства и реализации


« Последнее редактирование: 18 окт, 2017, 17:36 от andrewkhv » Записан
valeh
Профессионал
Старожил
*******

Карма: +113/-8
Offline Offline

Сообщений: 1799



« Ответ #68 : 19 окт, 2017, 00:12 »
ПроцитироватьЦитировать Добавить к цитированиюДобавить к цитированию

Точно так же взламывают и того же уровня цен двери из проката. Чудес не бывает: дешевые двери - дешевые материалы и такой же монтаж.

Точно так же - в смысле?


Записан
Valzi
Старожил
***

Карма: +23/-0
Offline Offline

Сообщений: 5257


WWW
« Ответ #69 : 19 окт, 2017, 07:31 »
ПроцитироватьЦитировать Добавить к цитированиюДобавить к цитированию

Точно так же - в смысле?
Металл тот же, толщины те-же или чуть выше. Зачастую хилая рама створки с нащельником из наружного листа, открывающим доступ к ослабленному из-за паза под замок замковому профилю. У дверей из гнутого профиля низких ценовых категорий проблемы все те же. :)

И речь о фабричных дверях с высокими накладными расходами, а не о мелком бизнесе, где трудится 1-2 чел. В последнем случае из стандартного проката изготовить дверь логичнее и дешевле. Да и стальной лист практически можно не использовать.


Записан
mrpronkin
Старожил
***

Карма: +14/-1
Offline Offline

Сообщений: 724


« Ответ #70 : 19 окт, 2017, 08:24 »
ПроцитироватьЦитировать Добавить к цитированиюДобавить к цитированию

Наверное, это многое говорит об объемах их производства и реализации
Безусловно, тот же Торекс на порядки превосходит, к примеру, Затвор, по объему производства так же как и АвтоВАЗ превосходит Пагани. Вот только Pagani Zonda R до сотни разгоняется за 2,7 сек., а лада Веста 11,2 сек. Лично для меня, как конечного потребителя, важна не технологичность или автоматизация производства, а потребительские качества конечного продукта.


« Последнее редактирование: 19 окт, 2017, 09:56 от mrpronkin » Записан
Valzi
Старожил
***

Карма: +23/-0
Offline Offline

Сообщений: 5257


WWW
« Ответ #71 : 19 окт, 2017, 08:41 »
ПроцитироватьЦитировать Добавить к цитированиюДобавить к цитированию

Скрытый текст -
Лично для меня, как конечного потребителя, важна не технологичность или автоматизация производства, а потребительские качества конечного продукта.
Если Вам нужна машина и Вас удовлетворяет ВАЗ, да и денег только на него, будете ли Вы покупать Zonda R, чтобы перевезти с дачи мешок картошки?  Smiley


Записан
andrewkhv
Профессионал
Старожил
*******

Карма: +66/-690
Offline Offline

Сообщений: 4000


« Ответ #72 : 19 окт, 2017, 09:53 »
ПроцитироватьЦитировать Добавить к цитированиюДобавить к цитированию

Лично для меня, как конечного потребителя, важна не технологичность или автоматизация производства, а потребительские качества конечного продукта.
Очень рад, что вы из тех, для кого не важна цена.


Записан
mrpronkin
Старожил
***

Карма: +14/-1
Offline Offline

Сообщений: 724


« Ответ #73 : 19 окт, 2017, 09:55 »
ПроцитироватьЦитировать Добавить к цитированиюДобавить к цитированию

Скрытый текст -
Если Вам нужна машина и Вас удовлетворяет ВАЗ, да и денег только на него, будете ли Вы покупать Zonda R, чтобы перевезти с дачи мешок картошки?  Smiley
Я свой пост написал к тому, что нет однозначной связи между объемом производства с одной стороны и потребительскими свойствами конечного продукта с другой.

Очень рад, что вы из тех, для кого не важна цена.
Потрудитесь написать, где я написал, что для меня цена не важна.


Записан
andrewkhv
Профессионал
Старожил
*******

Карма: +66/-690
Offline Offline

Сообщений: 4000


« Ответ #74 : 19 окт, 2017, 10:07 »
ПроцитироватьЦитировать Добавить к цитированиюДобавить к цитированию

Потрудитесь написать, где я написал, что для меня цена не важна.
только после того, как вы напишете, где я писал про потребительские качества


Записан
mrpronkin
Старожил
***

Карма: +14/-1
Offline Offline

Сообщений: 724


« Ответ #75 : 19 окт, 2017, 10:13 »
ПроцитироватьЦитировать Добавить к цитированиюДобавить к цитированию

Давайте, я сделаю акцент цветом, чтобы Вы смогли понять написанное:
Лично для меня, как конечного потребителя, важна не технологичность или автоматизация производства, а потребительские качества конечного продукта.

А теперь повторю свой вопрос:
Очень рад, что вы из тех, для кого не важна цена.
Приведите, пожалуйста, ссылку на мое сообщение, в котором я написал, что цена для меня не важна.


Записан
Valzi
Старожил
***

Карма: +23/-0
Offline Offline

Сообщений: 5257


WWW
« Ответ #76 : 19 окт, 2017, 10:56 »
ПроцитироватьЦитировать Добавить к цитированиюДобавить к цитированию

Я свой пост написал к тому, что нет однозначной связи между объемом производства с одной стороны и потребительскими свойствами конечного продукта с другой.
Только Вы по какой-то причине обходите стороной вопрос ценообразования, который влияет на свойства продукта непосредственным образом. Надежные и красивые двери - это хорошо, но зачастую дороже, чем может позволить себе рядовой покупатель, коих большинство. На них то и ориентируются производители массового продукта, соревнуясь между собой кто больше и дешевле.


Записан
andrewkhv
Профессионал
Старожил
*******

Карма: +66/-690
Offline Offline

Сообщений: 4000


« Ответ #77 : 19 окт, 2017, 11:24 »
ПроцитироватьЦитировать Добавить к цитированиюДобавить к цитированию

Приведите, пожалуйста, ссылку на мое сообщение, в котором я написал, что цена для меня не важна.

только после того, как вы напишете, где я писал про потребительские качества

 


Записан
mrpronkin
Старожил
***

Карма: +14/-1
Offline Offline

Сообщений: 724


« Ответ #78 : 19 окт, 2017, 11:53 »
ПроцитироватьЦитировать Добавить к цитированиюДобавить к цитированию

Только Вы по какой-то причине обходите стороной вопрос ценообразования
А Вы по какой-то причине обходите корень вопроса: является ли серийность показателем качества продукции. Я лишь привел контрпример, убедительно опровергающий то, на что прозрачно намекал andrewkhv, а Вы имели неосторожность попасться (чем я и сам грешил раньше) на его уловку (скажу прямо - абсолютно некорректную) и перескочить на иную проблему. То есть вопрос ценообразования я не обходил, поскольку он в принципе не стоял на повестке дня.


Записан
Vladimir2017Автор темы
Участник
*

Карма: +0/-0
Offline Offline

Сообщений: 16


« Ответ #79 : 19 окт, 2017, 14:40 »
ПроцитироватьЦитировать Добавить к цитированиюДобавить к цитированию

... является ли серийность показателем качества продукции.
и в каких ценовых диапазонах.

Извините, что вмешиваюсь в вашу дискуссию. Мне действительно интересно.


Записан
  Ответ  |  Печать  
 
Перейти в:  

Интересное
Ссылки Автор Ответов Просмотров Последнее сообщение

Выбор, покупка стальной двери или замка
skyhome 65 35135 Последнее сообщение 24 ноя, 2011, 22:22
от Oleg1601

Главный форум
Oleg2012 14 5663 Последнее сообщение 07 июн, 2012, 18:21
от jasv

Главный форум
KonstantinK 7 5043 Последнее сообщение 24 сен, 2012, 19:34
от KonstantinK

Выбор, покупка стальной двери или замка
s.aleks 1 2283 Последнее сообщение 22 окт, 2012, 10:05
от Сергей Мещеряков

Изготовление и дублирование ключей
Alexdy 5 1280 Последнее сообщение 04 дек, 2018, 18:34
от Alexdy
Powered by MySQL Powered by PHP Powered by SMF | SMF © 2006-2008, Simple Machines Valid XHTML 1.0! Valid CSS!
Рейтинг@Mail.ru


Google посещал эту страницу 16 фев, 2022, 10:53

[перейти на мобильную версию форума]