Ну и что делать, чтобы краска держалась??

  • 119 Ответов
  • 43420 Просмотров

0 Пользователей и 1 Гость смотрят эту тему.

*

Offline Aleks

  • Профи
  • Старожил
  • *****
  • 8110
  • +604/-39
Где-то, я про это (дробеструйку) читал...........

1. На горячий прокат плохо ложится порошок, в итоге его надо дробеструить. Да и не ровный он, были попытки у нас в Воронеже, делать двери из горячего, но увы........волнистый он. (могу и ошибаться) А горячий прокат, дешевле чем холодный. В итоге себестоимость дверей уменьшается.Не моё мнение.
2. Дробеструйка - маркетинговая фича 100% или необходимость см.пункт 1.  Так как за годы работы в продаже дверей, продаж разных дверей и КЛИН, и Воронеж, и Москва, Йошкар-Ола и т.д. (где НИКТО НЕ ДРОБЕСТРУЕТ) порошковая краска не отваливалась Wink Может это и хорошо конечно, но заявлять о том, что это огромный плюс в пр-ве дверей нельзя. Это производственная необходимость.
Хотя несомненно, что порошок лучше ляжет на поверхность при дробеструйной обработке. Но смысл этого? Если он и так прекрасно ложиться :)

*

ac_52

  • Гость


Может это и хорошо конечно, но заявлять о том, что это огромный плюс в пр-ве дверей нельзя. Это производственная необходимость.

По моему листов холодного проката толще 3 мм нет. Может это задел на будущее - изготовление полноценных защитных дверей? Ведь не забываем: по мнению Бориса Васильевича лобовой лист должен быть не менее 5 мм, как на его "Империи".

*

Offline Мастер Михаил

  • Профи
  • Старожил
  • *****
  • 3644
  • +149/-3
    • АБИС
 Это только кажется, что порошок ложится хорошо, он начнет ржаветь под коркой порошка, где как раз из-за отсутствия атгезии, и не состоялось идеальное соединение. Если пристально изучить соединение порошка с металлом, то обязательно найдутся места, где порошок будет отделяться коркой. В быту этого можно не заметить, если не было ударов по этим местам, или не вмешивается повышенная влага. Получается, что двери с такой обработкой перед покрасом можно применять только при определенных условиях. О чем необходимо оповещать покупателей, чего не делается.
 Если прописано дробеструить, нечего там голову ломать, и искать оправдания своей не состоятельности. Или покупай дробеструйку, или вали из дверного производства, дай место радивым производителям.

*

Dimavzlom

  • Гость


Если прописано дробеструить, нечего там голову ломать, и искать оправдания своей не состоятельности. Или покупай дробеструйку, или вали из дверного производства, дай место радивым производителям.

  :vo А замки все же " Потеют" на первых этажах и подъездах, при любой двери (эт я к началу темы)

*

Offline Мастер Михаил

  • Профи
  • Старожил
  • *****
  • 3644
  • +149/-3
    • АБИС
  :vo А замки все же " Потеют" на первых этажах и подъездах, при любой двери (эт я к началу темы)
В подвале таких домов болото.

*

Offline Aleks

  • Профи
  • Старожил
  • *****
  • 8110
  • +604/-39
.......
 Если прописано дробеструить, нечего там голову ломать, и искать оправдания своей не состоятельности. Или покупай дробеструйку, или вали из дверного производства, дай место радивым производителям.

Эмммммм....а что где-то написано, что обязательно надо дробеструить? molch

*

Offline Aleks

  • Профи
  • Старожил
  • *****
  • 8110
  • +604/-39
  :vo А замки все же " Потеют" на первых этажах и подъездах, при любой двери (эт я к началу темы)

:) Дык ведь потеют и покрываются изморозью при определённых условиях (влажность, дверь плохая и т.д.)
У меня на КИТАЕ, в магазине, даже инея нет :) Внутри +20 на улице до -18 было.. и ничего ....нет инея или влаги. Потому что, влажность нормальная )) Ну мы это проходили уже, чуток повыше в этой теме )))

*

Offline Мастер Михаил

  • Профи
  • Старожил
  • *****
  • 3644
  • +149/-3
    • АБИС
Эмммммм....а что где-то написано, что обязательно надо дробеструить? molch
Откройте ГОСТ, и почитайте, что необходимо делать с листовым металлом холодного или горячего проката, перед полимерным покрытием, заодно и нам всем про это поведаете.

*

Offline Aleks

  • Профи
  • Старожил
  • *****
  • 8110
  • +604/-39
Откройте ГОСТ, и почитайте, что необходимо делать с листовым металлом холодного или горячего проката, перед полимерным покрытием, заодно и нам всем про это поведаете.

ГОСТ чего? Чего искать.... undecided  По ГОСТ о дверях? Может если  знаете, проще Вам ссылку кинуть Embarrassed  Тратить время на поиск не хочется......работы много, не успеваю.

*

Offline Мастер Михаил

  • Профи
  • Старожил
  • *****
  • 3644
  • +149/-3
    • АБИС
 Понял, ГОСТ вам ни к чему. Я, простите читал его как-то, но второй раз уже не хочется. На пальцах поясню:
перед любой покраской любого материала, необходима определенная обработка: если это гладкий материал как стекло, то некоторые краски держаться не станут на такой гладкой поверхности, значит эту поверхность необходимо сделать шершавой, металл холодного проката очень гладкий, и ГОСТ определяет ему такую же процедуру. Второе условие перед маляркой, это обезжирить поверхность покрываемого изделия.
 Холодный прокат сам по себе дороже горячего, и требует всех выше перечисленных операций: обезжирка, а затем увеличение шероховатости поверхности, нет дробеструйки три наждачкой, но обязан.
 Горячий прокат требует только отбить окалину, чем заодно и увеличивается шероховатость поверхности.
Все эти операции должны выполняться чтобы краска правильно держалась на поверхности двери.


*

Offline Рафаэль

  • Профи
  • Старожил
  • *****
  • 1057
  • +2/-1

 Горячий прокат требует только отбить окалину, чем заодно и увеличивается шероховатость поверхности.
Все эти операции должны выполняться чтобы краска правильно держалась на поверхности двери.


А обезжиривания не требует?
Многое ,мне кажется,от самой краски зависит..они ведь тоже разные по качеству бывают

*

Offline Мастер Михаил

  • Профи
  • Старожил
  • *****
  • 3644
  • +149/-3
    • АБИС
А обезжиривания не требует?
Многое ,мне кажется,от самой краски зависит..они ведь тоже разные по качеству бывают
Я могу ошибаться, но мне кажется под окалиной горячего проката, жира быть не должно, а если что и будет дробью уберется. Другое дело холодный прокат, с которого масло необходимо сливать.
 Краска разной бывает, с вами согласен, но отделение корки полимерно - порошкового покрытия, беспричинно отваливающегося от кристально чистого металла, видел. А если углы двери имеют отсутствие атгезии, то это проявится со временем обязательно.
 Даже масляная краска, НА МАСЛЕ которая, все равно требует обезжиривания. Вот про окалину не знаю, может имеется краска не боящаяся этого покрытия, так как есть краски которые кладут на ржавчину.
 
 Да еще: Котович очень любит ГОСТ, может по этому у него все правильно делается изначально? Все остальные дверники пользуют только куски ГОСТа, когда он гармонирует с их задачами, а когда нет посылают его подальше.

*

Offline Aleks

  • Профи
  • Старожил
  • *****
  • 8110
  • +604/-39
Понял, ГОСТ вам ни к чему. Я, простите читал его как-то, но второй раз уже не хочется. На пальцах поясню:
............


Ну почему Вы так? :) В каком ГОСТЕ написано, что двери перед покраской должны дробеструиться? ГОСТ о дверях, о краске , о металле. Что я должен искать-то? stenka
Неужели Вы не помните о чём ГОСТ?

*

Offline Мастер Михаил

  • Профи
  • Старожил
  • *****
  • 3644
  • +149/-3
    • АБИС

Ну почему Вы так? :) В каком ГОСТЕ написано, что двери перед покраской должны дробеструиться? ГОСТ о дверях, о краске , о металле. Что я должен искать-то? stenka
Неужели Вы не помните о чём ГОСТ?
ГОСТ о малярном покрытии стальных входных дверей, а ТУ предписывает как выполнять требования ГОСТа, и требует применять только дробеструйную машину.

*

Offline Рафаэль

  • Профи
  • Старожил
  • *****
  • 1057
  • +2/-1
Дробеструйка вещь хорошая,не спорю. Но удаляет ли она полностью "жир"? Не знаю.
Когда то давно,после института,я работал на заводе мастером. Завод называется АЛНАС (Альметьевский завод погружных электронасососов),работал мастером в Опытном производстве инженерного центра...короче ноухау нашим конструкторов Evil внедряли :)
Так вот..после закалки(да и не только) некоторых деталей чистили мы их дробеструйкой.
Обдирка у нее на высоте,но вот ... :? molchудаление нефтепродуктов molch не знаю. Сам ведь знаешь металл разной марки выглядет и даже пахнет по разному...масло то то оно как бы впитывается в него и его от туда дробью,мне кажется,не выманишь molch
Дробинка конечно очень маленькой была..примерно 0,5 мм в диаметре,да и шероховатость она не меняла

*

Offline Мастер Михаил

  • Профи
  • Старожил
  • *****
  • 3644
  • +149/-3
    • АБИС
 На горячем прокате жир должен был выгорать во время проката, а если что попадет до покраски то с окалиной и удалится, а холодный прокат дробеструйкой не обезжирить это я и заявлял как бы.

*

Offline Рафаэль

  • Профи
  • Старожил
  • *****
  • 1057
  • +2/-1
На горячем прокате жир должен был выгорать во время проката, а если что попадет до покраски то с окалиной и удалится, а холодный прокат дробеструйкой не обезжирить это я и заявлял как бы.
Миш,я понял. Другое не совсем понятно molch может ли окалина на листе быть гарантированным изолятором м/у маслом и металлом molch вот в чем вопрос :? А то,что оно на лист попадает при обработке(хоть х/к хоть г/к) я уверен

*

Offline Мастер Михаил

  • Профи
  • Старожил
  • *****
  • 3644
  • +149/-3
    • АБИС
Миш,я понял. Другое не совсем понятно molch может ли окалина на листе быть гарантированным изолятором м/у маслом и металлом molch вот в чем вопрос :? А то,что оно на лист попадает при обработке(хоть х/к хоть г/к) я уверен
Раф, хоть убей не знаю на 100%. Надо поспрашать профи по покраске металла. Знаю одно, что дробеструйка это лучше чем тереть ветошью и картщетками Smiley

*

Offline Рафаэль

  • Профи
  • Старожил
  • *****
  • 1057
  • +2/-1
Раф, хоть убей не знаю на 100%. Надо поспрашать профи по покраске металла. Знаю одно, что дробеструйка это лучше чем тереть ветошью и картщетками Smiley
Ладно... :?,а жаль...я тоже не знаю на 100%
Надо на деле проверить. Только не знаю когда это получится

*

Offline Светлана

  • Старожил
  • ***
  • 12941
  • +11/-2
ГОСТ чего? Чего искать.... undecided  По ГОСТ о дверях? Может если  знаете, проще Вам ссылку кинуть Embarrassed  Тратить время на поиск не хочется......работы много, не успеваю.

Давайте вместе найдём? В "ГОСТ 31173-2003 Блоки дверные стальные. Технические условия" есть ссылка на ГОСТ 9.402—80 ЕСЗКС. Покрытия лакокрасочные. Подготовка металлических поверхностей перед окрашиванием.
Проверяем статус: не действует. Заменён на "ГОСТ 9.402-2004 ЕСЗКС. Покрытия лакокрасочные. Подготовка металлических поверхностей к окрашиванию"
Осталось только найти его. Например, скачать отсюда. :)


Рейтинг@Mail.ru
Google посещал эту страницу 14 мар, 2021, 06:25

[перейти на полную версию форума]