Бронекерамика

  • 87 Ответов
  • 39784 Просмотров

0 Пользователей и 2 Гостей смотрят эту тему.

*

Offline Мастер Михаил

  • Профи
  • Старожил
  • *****
  • 3644
  • +149/-3
    • АБИС
Re: Бронекерамика
« Ответ #20 : 09 янв, 2009, 22:15 »
Михаил, вопрос так не стоит.
Речь идет о переносе микронной части уже известных и уже реально доступных технологий на дверь.Т.е. цена при постановке на поток будет приемлемой.
С уважением.
Круто! Shocked
 Страны третьего мира станут покупать у нас двери, выполненные с применением нанотехнологий, Стелс всяких, и строить из наших дверей вертолеты и танки.
 Перспективы однако!

*

Offline Piter_K

  • Старожил
  • ***
  • 1036
  • +3/-1
Re: Бронекерамика
« Ответ #21 : 09 янв, 2009, 22:21 »
Круто! Shocked
 Страны третьего мира станут покупать у нас двери, выполненные с применением нанотехнологий, Стелс всяких, и строить из наших дверей вертолеты и танки.
 Перспективы однако!

Шутите?  Wink

Круто будет запустить в серию дверь с активной защитой. Казалось бы, что проще, а до сих пор нет...  :?

Резанул болгаркой - оторвало руки. Smiley

*

Hi-Hi

  • Гость


Re: Бронекерамика
« Ответ #22 : 09 янв, 2009, 22:21 »
Ага а Вас - на нары..

*

Offline Мастер Михаил

  • Профи
  • Старожил
  • *****
  • 3644
  • +149/-3
    • АБИС
Re: Бронекерамика
« Ответ #23 : 09 янв, 2009, 22:25 »
Шутите?  Wink
Круто будет запустить в серию дверь с активной защитой. Казалось бы, что проще, а до сих пор нет...  :?
Резанул болгаркой - оторвало руки. Smiley
Вы хотите перевести всех аварийщиков и установщиков замков? А заодно и весь штат МЧС? aiai

*

Offline Рафаэль

  • Профи
  • Старожил
  • *****
  • 1057
  • +2/-1
Re: Бронекерамика
« Ответ #24 : 09 янв, 2009, 22:26 »
Шутите?  Wink

Круто будет запустить в серию дверь с активной защитой. Казалось бы, что проще, а до сих пор нет...  :?

Резанул болгаркой - оторвало руки. Smiley

Smiley Ага...пришел домой поддатый,ключом попасть не можешь.. в цилиндр,нагибаешся и вдруг Shocked БАЦ! Врезная броненакладка как подушка безопасности заезжает в лоб- нормально :)

*

Offline Piter_K

  • Старожил
  • ***
  • 1036
  • +3/-1
Re: Бронекерамика
« Ответ #25 : 09 янв, 2009, 22:29 »
Ага а Вас - на нары..

Зачем меня на нары?

На дверь табличку с предупреждением типа "Не вскрывать! Резко укорачивает руки!" или "Сверлить осторожно! Не разорвашаяся бомба!"; рядом на стенке шкафчик с йодом и жгутом.

Всё гуманно.


*

Offline Рафаэль

  • Профи
  • Старожил
  • *****
  • 1057
  • +2/-1
Re: Бронекерамика
« Ответ #26 : 09 янв, 2009, 22:35 »
Как то думал... Evil
Что проще,взять да сделать на бронепластине шлеф...просверлил-разомкнул-сработало.
А потом у Крита такую броненакладку увидел. Но почему то многие говорят...бесполезная штука,мол не подключают к охране и т.д.
Может кто имел дело? У нас пару раз отдельно купили,да пару раз в дверях..ито до сих пор хозяева не подключили :?

*

Offline Мастер Михаил

  • Профи
  • Старожил
  • *****
  • 3644
  • +149/-3
    • АБИС
Re: Бронекерамика
« Ответ #27 : 09 янв, 2009, 22:42 »
Зачем меня на нары?
На дверь табличку с предупреждением типа "Не вскрывать! Резко укорачивает руки!" или "Сверлить осторожно! Не разорвашаяся бомба!"; рядом на стенке шкафчик с йодом и жгутом.
Всё гуманно.
Представляете, приходите домой а у вас под дверью руки, ноги отрубленные... И все от, не умеющих читать, гастробайтеров.
 Я помню раков наловил, и принес домой, один сбежал и собрав всю пыль под мебелью, явился перед моей женой дня через два, тогда она еще совсем девчушкой была. Отпаивал валерьянкой. Представляю если бы она увидела такую расчлененку, валерьянка могла бы и не помочь.
 У нас самые гуманные законы в мире, когда сажают за предумышленное убийство или покушение на него, а если создается опасность для ни в чем не повинных... «Тирористов» "винтят" так, что они предпочитают не сдаваться.


*

Offline Piter_K

  • Старожил
  • ***
  • 1036
  • +3/-1
Re: Бронекерамика
« Ответ #28 : 09 янв, 2009, 22:52 »
Попытаюсь вернуть тренд в русло сабжа.

Евгений, на мой взгляд, поднял важный вопрос. Вокруг море новых технологий или старых, но не используемых на металлических дверях технологий, которые так и просятся туда.

Что это косность конструкторов или отсутствие потребности?

Мне кажется проблема в постоянном догонянии. Нужно мыслить по диагонали: увидел у военных – примерил на себя; увидел у Антикоррозийщиков, опять примерил (краска – вчерашний день). Тогда будут проколы в будущее и, соответственно, технологическое преимущество.

С уважением,
Пётр

*

Offline Мастер Михаил

  • Профи
  • Старожил
  • *****
  • 3644
  • +149/-3
    • АБИС
Re: Бронекерамика
« Ответ #29 : 09 янв, 2009, 23:04 »
 Петр, я на самом деле Вас прекрасно понимаю, и в этом стремлении покорить, или определить будущее, поолностью солидарен drink
Только мне не дает покоя пример, когда один конструктор бился обучая производителя выпускать двери с фибробетоном, а тот послал всех, и начал опилки с цементом туда запихивать.
 Вот такая она, реальность.

*

Offline Pavlov V

  • Профи
  • Старожил
  • *****
  • 3157
  • +604/-10
Re: Бронекерамика
« Ответ #30 : 10 янв, 2009, 03:59 »
Цитировать
Только мне не дает покоя пример, когда один конструктор бился обучая производителя выпускать двери с фибробетоном,
Не конструктор, а изобретатель. Чувствуете разницу?

*

Offline Pavlov V

  • Профи
  • Старожил
  • *****
  • 3157
  • +604/-10
Re: Бронекерамика
« Ответ #31 : 10 янв, 2009, 12:43 »
Вертолеты-это хорошо. Но, давайте все-таки вернемся к нашему "продукту", к дверям. Согласен, что керамику можно вклеить (например) между слоями метелла. Нечто подобное Неман делает, вклеивая ЦСП между слоями металла. Простой вопрос, кто в стране готов поставлять нашему заводу керамику с необходимыми размерами и по приемлемым ценам? Объем-1000 единиц изделий в месяц. Есть такая реальная возможность?

*

Offline Светлана

  • Старожил
  • ***
  • 12941
  • +11/-2
Re: Бронекерамика
« Ответ #32 : 10 янв, 2009, 13:11 »
Пётр предложил другое решение.
Если принять во внимание его специальность - оно стоит того, чтобы прислушаться.
В конце концов, ЦСП - те же волокна, только не другой основе. Которая как раз мало что даёт. По крайней мере, нужно применять дополнительно эпоксидку (полимер).
Если сделать"2 в 1", к тому же - клейкое, к тому же - пластичное на морозе, к тому же - от температуры сверла становящемся вязким, но при этом безопасным в случае пожара, было бы здорово.

*

Offline НЕМАН (Москва)

  • Профи
  • Старожил
  • *****
  • 2806
  • +43/-10
Re: Бронекерамика
« Ответ #33 : 10 янв, 2009, 13:24 »
Пётр предложил другое решение.
Если принять во внимание его специальность - оно стоит того, чтобы прислушаться.
В конце концов, ЦСП - те же волокна, только не другой основе. Которая как раз мало что даёт. По крайней мере, нужно применять дополнительно эпоксидку (полимер).
Если сделать"2 в 1", к тому же - клейкое, к тому же - пластичное на морозе, к тому же - от температуры сверла становящемся вязким, но при этом безопасным в случае пожара, было бы здорово.

Тех задание уже готово, осталось решить кто буднт оплачивать, и кто будет проводить НИОКР? Smiley

*

Offline Мастер Михаил

  • Профи
  • Старожил
  • *****
  • 3644
  • +149/-3
    • АБИС
Re: Бронекерамика
« Ответ #34 : 10 янв, 2009, 15:05 »
Пётр предложил другое решение.
Если принять во внимание его специальность - оно стоит того, чтобы прислушаться.
В конце концов, ЦСП - те же волокна, только не другой основе. Которая как раз мало что даёт. По крайней мере, нужно применять дополнительно эпоксидку (полимер).
Если сделать"2 в 1", к тому же - клейкое, к тому же - пластичное на морозе, к тому же - от температуры сверла становящемся вязким, но при этом безопасным в случае пожара, было бы здорово.
Светлана, эффект намотки волокнистого содержания двери, известен давненько. И можно было бы его применить, если бы он был действительно эффективен:
 Мне видится применение подобного средства, как небольшой сегмент, другой защиты, которая вберет в себя защиты от всех режущих инструментов, а не только от сверла.
 Кстати, сверло можно защитить от налипания и захватов им любых волокон, пришло в голову сразу множество идей Tongue
Думаю, пока такую защиту будут придумывать, она уже станет не актуальна.

*

Offline Светлана

  • Старожил
  • ***
  • 12941
  • +11/-2
Re: Бронекерамика
« Ответ #35 : 10 янв, 2009, 16:24 »
Тех задание уже готово, осталось решить кто буднт оплачивать, и кто будет проводить НИОКР? Smiley

А что, техзадания так и выглядят? Вам сколько таких ещё?  Wink
(а что такое НИОКР?)

*

Offline Светлана

  • Старожил
  • ***
  • 12941
  • +11/-2
Re: Бронекерамика
« Ответ #36 : 10 янв, 2009, 16:34 »
Светлана, эффект намотки волокнистого содержания двери, известен давненько. И можно было бы его применить, если бы он был действительно эффективен:
 Мне видится применение подобного средства, как небольшой сегмент, другой защиты, которая вберет в себя защиты от всех режущих инструментов, а не только от сверла.
 Кстати, сверло можно защитить от налипания и захватов им любых волокон, пришло в голову сразу множество идей Tongue
Думаю, пока такую защиту будут придумывать, она уже станет не актуальна.


Да, я помню, Михаил.
Если не путаю, впервые услышала от Вас. А зачем сегмент?.. А сколько это будет стоить?
Хотелось бы, чтобы это (или другое, или керамика) было одним - защитой от режущих инструментов. И если уж слои - пусть они отвечают за разные воздействия - например, ударные.. хотя, это решаемо конструкцией двери.
Как можно защитить сверло от налипания - не знаю, интересно.
А почему неактуальна? Должен выйти новый ГОСТ?

*

Offline Мастер Михаил

  • Профи
  • Старожил
  • *****
  • 3644
  • +149/-3
    • АБИС
Re: Бронекерамика
« Ответ #37 : 10 янв, 2009, 17:02 »
Да, я помню, Михаил.
Если не путаю, впервые услышала от Вас. А зачем сегмент?.. А сколько это будет стоить?
Я допускаю, что уже остался первым кто из профи столкнулся с паралоном или паклей, которая злобно наматывалась на дрель, но допускаю, что нея первый об этом заявил. Сигментом я это назвал, может не совсем точное выбрал выражение, но хотел выразить мысль что эта защита может быть эффективной только в составе многих ихитрушек, не способствующих успешному резу металла. Сколько будет стоить, даже не знаю, так как не изучал подобные защиты, а а только выражаю мысли для тех кто разрабатывает.
Цитировать
Хотелось бы, чтобы это (или другое, или керамика) было одним - защитой от режущих инструментов. И если уж слои - пусть они отвечают за разные воздействия - например, ударные.. хотя, это решаемо конструкцией двери.
Вот и я про это, тлько думается мне, что ЦСП в этих слоях не будет :)
Цитировать
Как можно защитить сверло от налипания - не знаю, интересно.
Гладкий вращающийся цилиндр, покрытый маслом, не будет способствовать налипанию, можно использовать центробежные силы сверла, можно сверлить поэтапно, и т.д.
Цитировать
А почему неактуальна? Должен выйти новый ГОСТ?
Потому, что сразу появится решение противодействующее этому методу защиты.

*

Offline Мастер Михаил

  • Профи
  • Старожил
  • *****
  • 3644
  • +149/-3
    • АБИС
Re: Бронекерамика
« Ответ #38 : 10 янв, 2009, 17:52 »
 Господа вертолетчики, предлагаю вернуться за стол переговоров, на предмет перековки вертолетов на двери. Я типа миротворец :vedma:

*

Offline antifa

  • Профи
  • Старожил
  • *****
  • 2665
  • +13/-2
Re: Бронекерамика
« Ответ #39 : 10 янв, 2009, 18:02 »
Простите. Просто "ЗА ДЕРЖАВУ ОБИДНО". Если говорить о цене материала, то каждый крепко задумается стоит ли платить так дорого за защиту от сверления и темп резки. Допустим цена 1 кв дм такого материала-10 000 рублей. Нам надо укрыть всю зону замка и тяг с девиаторами. Получаем цену защиты более 100 000 рублей. Не ошибся в расчетах?


Рейтинг@Mail.ru
Google посещал эту страницу 18 окт, 2024, 08:52

[перейти на полную версию форума]