[Pavlov V]

Недавно, в "погибшей" теме про нашу плохую работу, Медведев задал интересный вопрос про жесткость полотна, его способность противостоять "изгибающим" нагрузкам. Конечно "правильные" испытания по EN провести не успел, а вот опыт сделать удалось.
Взяли дверь Н-4 и положили ее на два продольных бруса.

[Pavlov V]

Поперек двери поставили уровень (в качестве линейки) измерили расстояние от его нижнего края до наружной поверхности дверного полотна. Получилось 35мм.

[Pavlov V]

В район замка положили брус.

[Pavlov V]

А на этот брус поставили пачку металла массой 4,7 тонны.

[Pavlov V]

Подержали не много, сняли пачку и опять замерили расстояние от полотна до линейки. Оно стало 41мм. Т.е. остаточная деформация 6мм.  Это много или мало? Кто знает, или что-нибудь думает по этому вопросу, подскажите.

[KM]

Думаю, что для бытовой двери вопрос деформации неактуален, т.к. слабо представляю, чем ее можно так деформировать.

[Medvedev]

Это как раз EN 1628 "Методы испытаний для определение сопротивления при статической нагрузке".
Домашних дверей.

[vss]

Думаю, что для бытовой двери вопрос деформации неактуален, т.к. слабо представляю, чем ее можно так деформировать.

плечом. Домкратом. Фомкой.
Тока это больше напоминает ГОСТ-3**** - "Класс прочности двери". Не имеющий к "Классу взломостойкости" ГОСТ-5**** никакого отношения

[Medvedev]

Честно говоря пока затрудняюсь что-то сказать...
Никак не могу соотнести разые величины и требования. Понятно, что неплохо... а вот насколько...

Вот, кстати, пример испытания на "статику и динамику":



P.S. Народ представляет чем можно дом деформировать... чего там - двери...

P.S.S. Кстати в Google по словам "Test determination static... door..." ссылка на этот форум третьей строчкой... 

[Medvedev]

Так... ну, кое что... значится, стандартные нагрузки у нас 0,75 кН/м2, концентрированные - 2,0 кН/м2 смотрим дальше....

P.S. Кстати - Свет, у тебя нет нормального текста ДСТУ Б В.2.6-12-97? Что-то никак не могу свести п.7 EN 1627 и таб. 1 и 2 ДСТУ...

P.S.S. Ага сам нашел... http://locks.nm.ru/file/dstu_d003926.zip

[Medvedev]

В общем так...
Осталось понять сколько в ньютонах было приложено к этой несчастной двери... (1Н = 0,102 кг·с)

Для "середины дверного полотна":
1 класс = 7,5 кН - 10 мм [деформация]
2 класс = 10 кН - 10 мм [деформация]
3 класс = 15 кН - 12 мм [деформация]
4 класс = 25 кН - 12 мм [деформация]

Это если опираться на стандарт ДСТУ, если на EN - то, где-то "15 кН - 10 мм".

P.S. Можно еще по методике UFGS-08 34 63 (DETENTION HOLLOW METAL FRAMES, DOORS, AND DOOR FRAMES):
"a. Испытание "A" - Статическая нагрузка: Под грузом 62 kN - 14 000 фунтов (32 kPa, 660 фунтов за квадратный фут) .... максимальное разрешенное отклонение должно составить 15 мм (0.58 дюйма) с восстановлением 0.4 мм (0.015 дюйма) после снятия нагрузки.

[Pavlov V]

Осталось понять сколько в ньютонах было приложено к этой несчастной двери... (1Н = 0,102 кг·с)

Думаю, что примерно можно считать так: 4,7 т=47000Н=47кН.
Смущает фраза "середина дверного полотна". Если имеется ввиду геометрический центр двери, то придется "убить" еще одну дверь.
И еще одно. Как учесть площадь приложения изгибающего усилия? Ведь если "сконцентрировать" усилие 3,6кН на площади 1см2, то будет не деформация полотна, а разрыв металла.   

[Medvedev]

Смущает фраза "середина дверного полотна". Если имеется ввиду геометрический центр двери, то придется "убить" еще одну дверь.

Дык... а как я еще мог ответить? Методики-то для стендов - а в вышеописанном случае... вот и пришлось брать "середину полотна"... как "прикидку".
Вообще - стенд лучше всего описан в EN 1628 (таблица деформаций в 1627), а требования жестче в ДСТУ.
Штатовские требования - это вообще из "армейской" области, как бы не по дверям "GSA Class 5". Потому, что я вижу в другом месте, что есть тестовая методика с ~ 18 кН.

Да... обратите внимание... дверки испытываются (и даны показатели) ПО НАПРАВЛЕНИЮ ОТКРЫТИЯ. Т.е. "наружняя" - с приложением силы "изнутри квартиры", "внутренняя" - "со стороны улицы". Это связано с тем - что европейские двери, как правило, открытием внутрь...

[Pavlov V]

Методики-то для стендов - а в вышеописанном случае... вот и пришлось брать "середину полотна"... как "прикидку".

Хорошо. Думаю, будет правильным "нагрузить" именно геометрический центр дверного полотна. Предполагаю, что прогиб полотна в этом случае будет иной.

Да... обратите внимание... дверки испытываются (и даны показатели) ПО НАПРАВЛЕНИЮ ОТКРЫТИЯ. Т.е. "наружняя" - с приложением силы "изнутри квартиры", "внутренняя" - "со стороны улицы". Это связано с тем - что европейские двери, как правило, открытием внутрь...

Не очень понятно как и зачем преступники будут выдавливать дверь изнутри квартиры... Но не буду спорить с Европой. Подберу дверь внутреннего открывания и "давану" ее со стороны улицы.
Еще дополнения по методологии опыта есть? 

[Steel]

Подберу дверь внутреннего открывания и "давану" ее со стороны улицы.
Еще дополнения по методологии опыта есть? 

Есть подозрение, что, если дверь вн. откр. навесить на горизонтальный стенд, а не положить на землю, то при накрузке 46060 Н  она откроется ввиду того, что ригели/ответка могут не выдержать, хотя не факт... Но проверить жесткость полотна в при таком раскладе не получится.

[Medvedev]

Хорошо. Думаю, будет правильным "нагрузить" именно геометрический центр дверного полотна. Предполагаю, что прогиб полотна в этом случае будет иной.

Так есть же методики. В разделе "документация" - EN, ДСТУ - здесь, чуть выше, я вчера выложил. Там ведь "многоточечная нагрузка" - в области петель, замка и т.д.

Не очень понятно как и зачем преступники будут выдавливать дверь изнутри квартиры... Но не буду спорить с Европой. Подберу дверь внутреннего открывания и "давану" ее со стороны улицы.
Еще дополнения по методологии опыта есть?

Преступники, вероятно, не будут. Но раз большинство дверей внутренних, они просто приводят их конструкцию к общему знаменателю. Понятно, что если дверь выдержала 10-15 кН "по открыванию", то уж "против" - выдержит тем более.

[Pavlov V]

Есть подозрение, что, если дверь вн. откр. навесить на горизонтальный стенд, а не положить на землю, то при накрузке 46060 Н  она откроется ввиду того, что ригели/ответка могут не выдержать, хотя не факт...

Положу дверную коробку на прокладки из бруса, что бы дверь в случае чего могла открыться. Т.е. заодно и ригеля проверим.

[Светлана]

Постойте, лучше попробуйте по-другому.
Если хотите соизмерить показатели с нормативными, нужно использовать пуансоны стандартных размеров.
В данном случае следовало уменьшить площадь воздействия.
И наверняка - уменьшить время воздействия. По нормативу - равномерное увеличение нагрузки до нормативной (соответствующей заявленному классу) в течение 1 мин, затем выдержать 1 мин, затем равномерно снизить нагрузку до нуля.
В районе запирания используется пуансон несколько иной конфигурации.
Правильно бы установить дверь вертикально. Ещё лучше - в проём (только потому, что так хочется - не по нормативу  )

[Светлана]

P.S. Кстати - Свет, у тебя нет нормального текста ДСТУ Б В.2.6-12-97? Что-то никак не могу свести п.7 EN 1627 и таб. 1 и 2 ДСТУ...

P.S.S. Ага сам нашел... http://locks.nm.ru/file/dstu_d003926.zip

Ой, как хорошо!  :vedma:
Сергей, спасибо Вам, нигде не могла найти в электронном виде. Только ДСТУ Б В.2.6-11-97 - и тот приводить в нормальное "вордовское" состояние. 

[Светлана]

Владимир Борисович, могу переслать норматив в электронном виде (ДСТУ EN1628), общий ДСТУ 1627 здесь
Здесь пока не выложила - много весит, и так сжала до "не могу". А нужна возможность редактирования - как ни старалась, некоторые места не могла разобрать в печатном источнике (совсем немного - но всё же...). Владимир подсказал выход - так и сделаю.