Выбираете дверь: двери отзывы | Возможно поможет: рейтинг стальных дверей | Важные компании: отзыв о дверях СТАЛ | Возможно вам сюда: какую дверь выбрать?
DveriZamki.Org - Независимый портал и форум о дверях, замках, безопасности
12 мая, 2025, 13:41 *
Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.

Войти
 
Автор Тема: Хочу надежнейший замок!  (Прочитано 35478 раз)
0 Пользователей и 1 Гость смотрят эту тему.
Константин Обринский
Профи
Старожил
*****

Карма: +604/-16
Offline Offline

Сообщений: 1528



WWW
« Ответ #40 : 29 сен, 2008, 09:00 »
ПроцитироватьЦитировать Добавить к цитированиюДобавить к цитированию

Такого не может быть, секретностью реечный замок обладает...
Одним ключом можно открыть все замки выпущенные заводом.
Это и есть отсутствие секретности.
У реечных замков в пределах одной партии ключи разные .
Это разве не секретность ?
1. Если замок открывается без ключа простым нажатием на ригель, о какой секретности можно говорить?
2. Не путайте секретность замка с серийной секретностью.


Записан
ABC
Гость


« Ответ #41 : 29 сен, 2008, 09:03 »
ПроцитироватьЦитировать Добавить к цитированиюДобавить к цитированию

Достоинства:- работоспособны при низких температурах и повышенной влажности....
Основные недостатки:- простая конфигурация ключевого отверстия, делающая криптостойкость замка достаточно низкой....

Источник      Применение замков на объектах жилого сектора: Рекомендации (Р 78.36.012-2001). - М.: НИЦ "ОХРАНА", 2001
Сведения устаревшие, "Источник" не совсем прав  :vozduh:
При повышенной влажности ржавеет неимоверно, народ начинает активно смазывать чем попало. В итоге ригель с большим трудом удаётся продвинуть ключом, особенно зимой  Smiley.
На криптостойкость (стойкость к считыванию кода, считывать там ничего не надо  Smiley) форма скважины никак не влияет ( в данном случае), она просто обеспечивает легкое вскрытие замка, ничем не затрудняя эту процедуру.  


Записан
ABC
Гость


« Ответ #42 : 29 сен, 2008, 09:14 »
ПроцитироватьЦитировать Добавить к цитированиюДобавить к цитированию

1. Если замок открывается без ключа простым нажатием на ригель, о какой секретности можно говорить?
Нажатие на ригель посторонним предметом - это уже приём отличный от предусмотренного заводом. Замок должен открываться ключом. Ключи разные. Секретность задаётся шагом нарезки и толщиной зубьев рейки.
Есть реечный замок у которого дополнительная шторка перекрывает скважину ригеля. Нажать на ригель нельзя, не повернув шторку, используя цилиндровый механизм.
Цитировать
2. Не путайте секретность замка с серийной секретностью.
Если честно, то я вообще не понимаю о чём речь  undecided
Для меня серийная секретность - это выпуск серии замков в пределах доступного числа комбинаций (секретов ключа, набора сувальд, комбинаций штифтов, комбинаций дисков и т.д.).


Записан
Константин Обринский
Профи
Старожил
*****

Карма: +604/-16
Offline Offline

Сообщений: 1528



WWW
« Ответ #43 : 29 сен, 2008, 10:48 »
ПроцитироватьЦитировать Добавить к цитированиюДобавить к цитированию

Нажатие на ригель посторонним предметом - это уже приём отличный от предусмотренного заводом. Замок должен открываться ключом...
Воры, видимо, об этом не догадываются...


Записан
ABC
Гость


« Ответ #44 : 29 сен, 2008, 13:16 »
ПроцитироватьЦитировать Добавить к цитированиюДобавить к цитированию

Воры, видимо, об этом не догадываются...
Если замок можно открыть посторониим предметом, это вовсе не секретность виновата, разве не так ?
Для отмычек секретность всегда - единица  :) и не важно реечный это или какой другой замок.


Записан
Константин Обринский
Профи
Старожил
*****

Карма: +604/-16
Offline Offline

Сообщений: 1528



WWW
« Ответ #45 : 29 сен, 2008, 17:03 »
ПроцитироватьЦитировать Добавить к цитированиюДобавить к цитированию

Если в замке есть только ригель, то секретность не виновата. Ее просто нет. Ей негде возникать.


Записан
Константин Обринский
Профи
Старожил
*****

Карма: +604/-16
Offline Offline

Сообщений: 1528



WWW
« Ответ #46 : 29 сен, 2008, 17:14 »
ПроцитироватьЦитировать Добавить к цитированиюДобавить к цитированию

Отмычкой можно обнаружить такую секретность, какую позволит замок.


Записан
ABC
Гость


« Ответ #47 : 29 сен, 2008, 18:58 »
ПроцитироватьЦитировать Добавить к цитированиюДобавить к цитированию

Если в замке есть только ригель, то секретность не виновата. Ее просто нет. Ей негде возникать.
Перелом цилиндра, высверливание стойки хвостовика, забивание засова  - это тоже способы обойти секретность замка.
Секретность проявляется при попыках вскрыть замок подбором ключа, не кувалдой или крючком толкающем засов или перепиливанием засова, Вы это прекрасно понимаете, но продолжаете своё толкование, в силу чего - мне не понятно  undecided


Записан
Константин Обринский
Профи
Старожил
*****

Карма: +604/-16
Offline Offline

Сообщений: 1528



WWW
« Ответ #48 : 29 сен, 2008, 19:51 »
ПроцитироватьЦитировать Добавить к цитированиюДобавить к цитированию


...продолжаете своё толкование, в силу чего - мне не понятно


В силу опыта.


Записан
Константин Обринский
Профи
Старожил
*****

Карма: +604/-16
Offline Offline

Сообщений: 1528



WWW
« Ответ #49 : 29 сен, 2008, 20:15 »
ПроцитироватьЦитировать Добавить к цитированиюДобавить к цитированию

Секретность проявляется при попыках вскрыть замок подбором ключа...
и отмычкой.


Записан
keys777
Профессионал
Старожил
*******

Карма: +85/-8
Offline Offline

Сообщений: 8238



WWW
« Ответ #50 : 29 сен, 2008, 20:57 »
ПроцитироватьЦитировать Добавить к цитированиюДобавить к цитированию

и отмычкой.
После определённого порога на мой взгляд влияние секретности становится мало заметным и то влияние оказывает не сама большая цифра секретности, а число различных кодовых элементов, общее количество кодовых элементов. Может совпасть, что большая секретность принадлежит замку трудно вскрываемому отмычками, но может, что несмотря на большую секретность замок легко вскрывается отмычками. Если конечно под секретностью вы понимаете количество возможных различных кодовых комбинаций.   Замок с системой опознования ключа может иметь 1000 комбинаций, но я лучше поставлю его чем замок который имеет миллион комбинаций, но гарантированно вскрывается за определённое время. 


Записан
ABC
Гость


« Ответ #51 : 29 сен, 2008, 21:01 »
ПроцитироватьЦитировать Добавить к цитированиюДобавить к цитированию

и отмычкой.
Всё, сдаюсь  :test:.
Вот Сергей подхватил разговор, терзайте его , я полетел подальше от подобных дискуссий  :fly:.


Записан
keys777
Профессионал
Старожил
*******

Карма: +85/-8
Offline Offline

Сообщений: 8238



WWW
« Ответ #52 : 29 сен, 2008, 22:35 »
ПроцитироватьЦитировать Добавить к цитированиюДобавить к цитированию

Всё, сдаюсь  :test:.
Вот Сергей подхватил разговор, терзайте его , я полетел подальше от подобных дискуссий  :fly:.
Я за вами.  :fly: Я объяснил свою точку зрения доказывать её смысла не вижу т. к. на мой взгляд сказанное очевидно...  :fly:


Записан
Константин Обринский
Профи
Старожил
*****

Карма: +604/-16
Offline Offline

Сообщений: 1528



WWW
« Ответ #53 : 29 сен, 2008, 22:50 »
ПроцитироватьЦитировать Добавить к цитированиюДобавить к цитированию

Интересно, что можно ДОКАЗАТЬ при таком уровне заблуждений...


Записан
keys777
Профессионал
Старожил
*******

Карма: +85/-8
Offline Offline

Сообщений: 8238



WWW
« Ответ #54 : 29 сен, 2008, 23:30 »
ПроцитироватьЦитировать Добавить к цитированиюДобавить к цитированию

Интересно, что можно ДОКАЗАТЬ при таком уровне заблуждений...
По вашему обычная сувальдная Cisa и Cisa Antipicking одинаково вскрываются отмычками?


Записан
Steel
Профи
Старожил
*****

Карма: +17/-3
Offline Offline

Сообщений: 3560



« Ответ #55 : 29 сен, 2008, 23:38 »
ПроцитироватьЦитировать Добавить к цитированиюДобавить к цитированию

Как говорил Антон Будковский, если сделать замок в единственном экземпляре, секретность у него будет равна одному, а вскрыть не факт что легко, так как замок никому не известен.  Wink


Записан
Alek-3aaa
Профессионал
Старожил
*******

Карма: +161/-687
Offline Offline

Сообщений: 8000


« Ответ #56 : 30 сен, 2008, 00:38 »
ПроцитироватьЦитировать Добавить к цитированиюДобавить к цитированию

Как говорил Антон Будковский, если сделать замок в единственном экземпляре, секретность у него будет равна одному, а вскрыть не факт что легко, так как замок никому не известен.  Wink

Наверняка Антон , как грамотный специалист пошутил по этому поводу...,  а Вам Александр надо теорию подучить...секретность замка определяется  с одной стороны возможностью производителя выпустить определенное количество замков с неповторяющимися ключами , а с другой -возможностью   определенным количеством ключей (даже с переделками) вскрыть данный замок...

Тут когда-то было показано , что замок с секретностью 15625 можно вскрыть 7000 ключами...


Записан
Steel
Профи
Старожил
*****

Карма: +17/-3
Offline Offline

Сообщений: 3560



« Ответ #57 : 30 сен, 2008, 22:54 »
ПроцитироватьЦитировать Добавить к цитированиюДобавить к цитированию

а Вам Александр надо теорию подучить...секретность замка определяется  с одной стороны возможностью производителя выпустить определенное количество замков с неповторяющимися ключами , а с другой -возможностью   определенным количеством ключей (даже с переделками) вскрыть данный замок...

Империя наносит ответный удар. принято.


Записан
Medvedev
Профи
Старожил
*****

Карма: +2/-1
Offline Offline

Сообщений: 2959



« Ответ #58 : 30 сен, 2008, 23:39 »
ПроцитироватьЦитировать Добавить к цитированиюДобавить к цитированию

Как говорил Антон Будковский, если сделать замок в единственном экземпляре, секретность у него будет равна одному, а вскрыть не факт что легко, так как замок никому не известен.  Wink

Не претендую - но кажется это я сказал... это еще на "Вашдоме" как-то разговорчик был...


Записан
Medvedev
Профи
Старожил
*****

Карма: +2/-1
Offline Offline

Сообщений: 2959



« Ответ #59 : 30 сен, 2008, 23:41 »
ПроцитироватьЦитировать Добавить к цитированиюДобавить к цитированию

Наверняка Антон , как грамотный специалист пошутил по этому поводу...,  а Вам Александр надо теорию подучить...секретность замка определяется  с одной стороны возможностью производителя выпустить определенное количество замков с неповторяющимися ключами , а с другой -возможностью   определенным количеством ключей (даже с переделками) вскрыть данный замок...

Секретность замка определятся соотношением правильных/возможных комбинаций - сами теорию подучите...


Записан
  Ответ  |  Печать  
 
Перейти в:  

Интересное
Ссылки Автор Ответов Просмотров Последнее сообщение

Выбор, покупка стальной двери или замка
skyhome 65 35135 Последнее сообщение 24 ноя, 2011, 22:22
от Oleg1601

Главный форум
Oleg2012 14 5663 Последнее сообщение 07 июн, 2012, 18:21
от jasv

Главный форум
KonstantinK 7 5043 Последнее сообщение 24 сен, 2012, 19:34
от KonstantinK

Выбор, покупка стальной двери или замка
s.aleks 1 2283 Последнее сообщение 22 окт, 2012, 10:05
от Сергей Мещеряков

Изготовление и дублирование ключей
Alexdy 5 1280 Последнее сообщение 04 дек, 2018, 18:34
от Alexdy
Powered by MySQL Powered by PHP Powered by SMF | SMF © 2006-2008, Simple Machines Valid XHTML 1.0! Valid CSS!
Рейтинг@Mail.ru


Google посещал эту страницу 04 окт, 2024, 06:39

[перейти на мобильную версию форума]