Выбираете дверь: двери отзывы | Возможно поможет: рейтинг стальных дверей | Важные компании: отзыв о дверях СТАЛ | Возможно вам сюда: какую дверь выбрать?
DveriZamki.Org - Независимый портал и форум о дверях, замках, безопасности
04 мая, 2025, 21:35 *
Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.

Войти
 
Автор Тема: О взломе\вскрытии цилиндровых механизмов и замков  (Прочитано 93440 раз)
0 Пользователей и 1 Гость смотрят эту тему.
Александр Сторожев
Гость


« Ответ #160 : 12 ноя, 2013, 15:19 »
ПроцитироватьЦитировать Добавить к цитированиюДобавить к цитированию

Но мне по-прежнему непонятно, как быть с бронёй.
Или такая мелочь никого не останавливает?
Защиты много не бывает. Бронепластины, в первую очередь, призваны защитить замок от попыток сверления обычными свёрлами, что доступно любому злодею.
От спец-свёрел (фрез) трудно защититься. Инструмент всегда будет обрабатывать материал.

Цитировать
Кстати, от забивания ригелей какая-то реальная защита есть?
Это про замок или защиты в конструкции двери?


Записан
Александр Сторожев
Гость


« Ответ #161 : 12 ноя, 2013, 15:38 »
ПроцитироватьЦитировать Добавить к цитированиюДобавить к цитированию

Кулачок обычно очень мешает его впихнуть вовнутрь. Не выгодно его забивать, но можно.
Особенно учитывая тонкий металл корпуса большинства замков.
Вот где поможет настоящий карман, а не корытце с дном на улицу. Smiley


Записан
АСП
Гость


« Ответ #162 : 12 ноя, 2013, 21:58 »
ПроцитироватьЦитировать Добавить к цитированиюДобавить к цитированию

Что то все зациклились на .... о удалении цилиндра методом впихтвания его внутрь забыли.
Я еще забыл один жизненный метод. Это порча ЦМС злоумышленником с целью заставить хозяина сменить его на более "удобный" для вора. И, практически, нечем защитится от этого. Время показало несостятельность защиты магнитными накладками... 


Записан
jasv
Профи
Старожил
*****

Карма: +41/-6
Offline Offline

Награды:
Занял 3 место в Новогодней Викторине на DveriZamki.org
Сообщений: 1916



« Ответ #163 : 12 ноя, 2013, 23:03 »
ПроцитироватьЦитировать Добавить к цитированиюДобавить к цитированию

Цитировать
на более "удобный" для вора. И, практически, нечем защитится от этого.
Ну почему, нужно прозапас иметь второй точно такой же. :)


Записан
АСП
Гость


« Ответ #164 : 12 ноя, 2013, 23:58 »
ПроцитироватьЦитировать Добавить к цитированиюДобавить к цитированию

Ну почему, нужно прозапас иметь второй точно такой же.
Можно, конечно. Более того, я даже уверен, что многие могут позволить себе иметь такой запас или произвести
замену испорченного ЦМС на такой же.
Скрытый текст -
Но лично мне это напоминает Буратино на поле чудес...


Записан
Александр Сторожев
Гость


« Ответ #165 : 13 ноя, 2013, 10:09 »
ПроцитироватьЦитировать Добавить к цитированиюДобавить к цитированию

Производители дверей обычно делают.
Кале вон  старается Только оно (у Кале) не будет работать...
По ссылке защита от отжима дверного полотна, а не от забивания засова. aiai Почему такое недоверие? По крайней мере усложнение забиванию засова точно будет, по сравнению с гладкими стержнями засова.   


Записан
АСП
Гость


« Ответ #166 : 13 ноя, 2013, 10:18 »
ПроцитироватьЦитировать Добавить к цитированиюДобавить к цитированию

По ссылке защита от отжима дверного полотна, а не от забивания засова.
От перемены слов смысл не меняется...  :)
Почему такое недоверие? 
Все портит конструкция ответной (запорной) планки замка. Есть видео с демонстрацией работы замка, на нем этот момент явственно виден (насколько помню, в теме "новинки от Кале" писал об этом).
По крайней мере усложнение забиванию засова точно будет, по сравнению с гладкими стержнями засова.

Они честно и написали: на 40-50 % ... Но ошибаются, все портит планка. Если планку доработать или поставить ее "по умному" - то да, все работать будет !


Записан
Alek-3aaa
Профессионал
Старожил
*******

Карма: +161/-687
Offline Offline

Сообщений: 8000


« Ответ #167 : 13 ноя, 2013, 11:04 »
ПроцитироватьЦитировать Добавить к цитированиюДобавить к цитированию

Минуты, наверное, решают.
Жаль, не могу показать фото "кишок", упоминаемого здесь суперзащищенного цилиндра, вытащенных обыкновенным шурупом...

АСП!

Марку цилиндра сообщите пожалуйста? И если возможно фото в личку , может и не имею такого.


Записан
16FM
Активный участник
**

Карма: +3/-0
Offline Offline

Сообщений: 109


« Ответ #168 : 13 ноя, 2013, 21:50 »
ПроцитироватьЦитировать Добавить к цитированиюДобавить к цитированию

Есть хороший и простой способ проверки свойств цилиндрового механизма - звоните в контору по вскрытию замков и просите вскрыть упомянутый цилиндр без повреждений. Интересуетесь временем и ценой вскрытия. Чем больше и то, и другое - тем лучше цилиндр.  privet


Может так и надо поступить.
Давайте попросим присутствующих на форуме представителей организаций по вскрытию замков озвучить честный прайс на эти работы в отношении наиболее популярных ЦМ.


Записан
Александр Сторожев
Гость


« Ответ #169 : 13 ноя, 2013, 22:17 »
ПроцитироватьЦитировать Добавить к цитированиюДобавить к цитированию

Может так и надо поступить.
Давайте попросим присутствующих на форуме представителей организаций по вскрытию замков озвучить честный прайс на эти работы в отношении наиболее популярных ЦМ.

Не надо никого ни о чём просить - это их хлеб и они им делиться не захотят. Гораздо интересней каждому в своём городе сделать пару звонков и выложить информацию сюда.
Особенно интересно - в городах России открывают Dom Saturn без повреждений ?



Записан
Александр Сторожев
Гость


« Ответ #170 : 13 ноя, 2013, 22:20 »
ПроцитироватьЦитировать Добавить к цитированиюДобавить к цитированию

Если планку доработать или поставить ее "по умному" - то да, все работать будет !
Так подскажите туркам ! Глядишь и дело доброе будет сделано. Думаю и форумчанам тоже интересно. drink


Записан
16FM
Активный участник
**

Карма: +3/-0
Offline Offline

Сообщений: 109


« Ответ #171 : 13 ноя, 2013, 23:51 »
ПроцитироватьЦитировать Добавить к цитированиюДобавить к цитированию

Не надо никого ни о чём просить - это их хлеб и они им делиться не захотят.  

В этом случае нет основания им доверять, если они и в отношении, например, замков и т.п. на данном форуме высказывают свои соображения и мнения. Если "это их хлеб" почему мы (не специалисты в этой сфере) должны им на слово доверять?
Так что я не могу в этом согласится с Вами, Александр.
Я так полагаю, что хлеб - хлебом, пусть себе зарабатывают как и чем умеют, но раз "зашли на форум", люди спрашивают, будь добр ответь людям если знаешь ответ. Вот так будет по совести.


Записан
BUR
Гость


« Ответ #172 : 14 ноя, 2013, 00:02 »
ПроцитироватьЦитировать Добавить к цитированиюДобавить к цитированию

Может так и надо поступить.
Давайте попросим присутствующих на форуме представителей организаций по вскрытию замков озвучить честный прайс на эти работы в отношении наиболее популярных ЦМ.

Каких именно ЦМ?
У нас( в Киеве)  прайс на открытие " чисто"  популярных у нас цилиндров варьируется от $ 50 до $ 200
 


Записан
BUR
Гость


« Ответ #173 : 14 ноя, 2013, 00:07 »
ПроцитироватьЦитировать Добавить к цитированиюДобавить к цитированию

В этом случае нет основания им доверять, если они и в отношении, например, замков и т.п. на данном форуме высказывают свои соображения и мнения. Если "это их хлеб" почему мы (не специалисты в этой сфере) должны им на слово доверять?
Так что я не могу в этом согласится с Вами, Александр.
Я так полагаю, что хлеб - хлебом, пусть себе зарабатывают как и чем умеют, но раз "зашли на форум", люди спрашивают, будь добр ответь людям если знаешь ответ. Вот так будет по совести.
Никто никому ничего не должен. По совести- вызвал мастера и оплатил гонорар, не смог открыть не оплатил. По дешевке и по совести не всегда одно и тоже.


Записан
16FM
Активный участник
**

Карма: +3/-0
Offline Offline

Сообщений: 109


« Ответ #174 : 14 ноя, 2013, 00:22 »
ПроцитироватьЦитировать Добавить к цитированиюДобавить к цитированию

Никто никому ничего не должен. .................... По дешевке и по совести не всегда одно и тоже.

Да, понятно.
Нельзя все мерить на деньги. Уже домерились за 25 лет.
Форумы для этого и существуют, чтобы на за "заплатил". На форумах, в том числе и на этом, очень многие очень многим помогают советами (надеюсь искренними) и никто не спрашивает за них денег. Вопрос про цену на вскрытие того или иного ЦМ относится не к категории вопросов с целью "экономии денег", а к категории изучения вопроса.


Записан
BUR
Гость


« Ответ #175 : 14 ноя, 2013, 02:34 »
ПроцитироватьЦитировать Добавить к цитированиюДобавить к цитированию

Стоимость открытия ничего не скажет кроме того, что возможно открыть. Часто высокий гонорар берется за бренд. Тобишь дорогой замок или сейф- высокая цена открытия. В тоже время более дешевый замок или сейф открыть например тяжелее но так как сам сейф или замок недорогой то соответственно клиенту не выгодно платить много за " чистое" открытие, легче изничтожать и купить новый, поэтому цена на " чистое " открытие занижается- дань масти. Иногда сейф откроешь быстро, а клиент грит- откройте пока вы здесь мне кладовочку Embarrassed а на кладовочке замочек блин трофейный, дед с немецкой подводной лодки утырил Smiley


Записан
АСП
Гость


« Ответ #176 : 14 ноя, 2013, 10:24 »
ПроцитироватьЦитировать Добавить к цитированиюДобавить к цитированию

... но раз "зашли на форум", люди спрашивают, будь добр ответь людям если знаешь ответ...
Нет. Форум - это свободное общение в рамках его правил. Поэтому, хочу отвечаю, а хочу и не отвечаю...
В этом случае нет основания им доверять, если они и в отношении, например, замков и т.п. на данном форуме высказывают свои соображения и мнения. Если "это их хлеб" почему мы (не специалисты в этой сфере) должны им на слово доверять?
Не надо доверять. И прислушиваться можно к другим мнениям.
Вопросы задавать можно продавцам-консультантам, бабушкам на лавочке и табуретке на кухне.
И вообще, собственные грабли - самый достоверный источник опыта и знаний.
Такая цена Вас устраивает ?


Записан
Александр Сторожев
Гость


« Ответ #177 : 14 ноя, 2013, 11:41 »
ПроцитироватьЦитировать Добавить к цитированиюДобавить к цитированию

Скрытый текст -
Нет. Форум - это свободное общение в рамках его правил. Поэтому, хочу отвечаю, а хочу и не отвечаю...
К сожалению так и есть ...  ops
И разные "форум-войны" только ухудшили ситуацию. Кто может - уже не хочет помочь. Понимаю, это их право.

Более всего мне хотелось привлечь внимание не к цене вскрытия цилиндрового механизма, а вообще - к его возможности вскрытия без повреждений. На форуме частенько пугают "импрессией", декодированием и лёгкостью вскрытия ЦМ отмычками. Мол вон, на ютубе есть - значит ЦМ хлам!

А в некоторых городах, уверен, нет вообще специалистов способных открыть ЦМ без повреждений. Не китайских простейших конечно (хотя и у них есть модели трудновскрываемые), а те же цилиндры Cisa, Mottura, Kale и особенно Dom.

Один звонок - и вы сами всё узнаете!


Записан
Andrei5
Профессионал
Старожил
*******

Карма: +140/-8
Offline Offline

Сообщений: 3190


« Ответ #178 : 14 ноя, 2013, 14:00 »
ПроцитироватьЦитировать Добавить к цитированиюДобавить к цитированию

Мол вон, на ютубе есть - значит ЦМ хлам! Один звонок - и вы сами всё узнаете!
Как-то решил позвонить по 3KS в несколько контор. Чисто вскрывать никто не захотел. Если задаться целью и пренебречь временем и ценой, наверняка исполнителя найти можно, но спецов в реале оказалось явно меньше чем онлайн.

А в некоторых городах, уверен, нет вообще специалистов способных открыть ЦМ без повреждений.
C точки зрения клиента, честно говоря, без разницы чисто вы вскроете цилиндр за 5 минут или грязно за столько же. В обоих случаях цилиндр под замену - в первом ввиду поломки, во-втором ввиду психологического фактора (вы показали уязвимость цилиндра и клиент теперь на стрёме).


« Последнее редактирование: 14 ноя, 2013, 14:23 от Andrei5 » Записан
Alek-3aaa
Профессионал
Старожил
*******

Карма: +161/-687
Offline Offline

Сообщений: 8000


« Ответ #179 : 14 ноя, 2013, 15:34 »
ПроцитироватьЦитировать Добавить к цитированиюДобавить к цитированию

А в некоторых городах, уверен, нет вообще специалистов способных открыть ЦМ без повреждений. Не китайских простейших конечно (хотя и у них есть модели трудновскрываемые), а те же цилиндры Cisa, Mottura, Kale и особенно Dom.

{...}...."ОСОБЕННО DOM"  , а почему не особенно EVVA , Abloy, Fichet, IKON, KESSO и др.?


Записан
  Ответ  |  Печать  
 
Перейти в:  

Интересное
Ссылки Автор Ответов Просмотров Последнее сообщение

Выбор, покупка стальной двери или замка
skyhome 65 35135 Последнее сообщение 24 ноя, 2011, 22:22
от Oleg1601

Главный форум
Oleg2012 14 5663 Последнее сообщение 07 июн, 2012, 18:21
от jasv

Главный форум
KonstantinK 7 5043 Последнее сообщение 24 сен, 2012, 19:34
от KonstantinK

Выбор, покупка стальной двери или замка
s.aleks 1 2283 Последнее сообщение 22 окт, 2012, 10:05
от Сергей Мещеряков

Изготовление и дублирование ключей
Alexdy 5 1280 Последнее сообщение 04 дек, 2018, 18:34
от Alexdy
Powered by MySQL Powered by PHP Powered by SMF | SMF © 2006-2008, Simple Machines Valid XHTML 1.0! Valid CSS!
Рейтинг@Mail.ru


Google посещал эту страницу 21 мар, 2025, 23:46

[перейти на мобильную версию форума]