Где же правда?

[Светлана]

Светлана! Дело не в самом закрытом разделе. А в том, что в нем существуют мерзавцы, которые ради распространения мягко говоря, "не проверенной" информации о конкурентнтах ( я имею ввиду кейса) и для поднятия собственной значимости, готовы слить эту информацию любому желающему, а может и просто прохожему. Весь смысл работы профи теряет смысл! Владимир, я об этом вас предупреждал!

Владимир Борисович!
Дело уже не в профессиональной этике.
Если сейчас начнётся "разбор полётов", польются не капли - поток "непроверенной информации".

[Светлана]

Светлана, меня уже неоднократно оскорбили. Вы уверены, что того кого надо останавливаете?

Сергей, можно каждый из нас будет говорить о себе?
Буду рада поговорить в личке.

[Aleks]

Светлана, штыри, конечно держат, но бетон, который между коробкой и стеной также закрывает и штыри и дополнительно связывает коробку и стену. Если в нашем профиле вместо бетона сделать пену, то можно будет снаружи спокойно воздействовать на голые штыри.

Ага, я всегда говорил, что ваша установка на бетон - Это необходимость, обусловленная конструкцией двери.
От того, что коробку "НЕМАН" или "ДПЗ" или "БАРС" или.... поставить на бетон, то взломостойкость от этого не увеличится. Всё зависит от конструкции двери-коробки.

[Hi-Hi]

Ага, я всегда говорил, что ваша установка на бетон - Это необходимость, обусловленная конструкцией двери.
От того, что коробку "НЕМАН" или "ДПЗ" или "БАРС" или.... поставить на бетон, то взломостойкость от этого не увеличится. Всё зависит от конструкции двери-коробки.

Aleks, Вы путаете следствие и причину. Намекаю - почти все современные отечественные стальные двери потомки (пусть безбрачные) Гардиана которого не ставили на бетон. А Стал решил (уж не знаю наглядевшись на мульти или еще почему) что надо бетонировать. Разумеется бетонирование закрытого контура почти профанация. Вот и сделали специальный профиль для этих целей.
Когда Стал наконец-то познакомит со своей технологией обновленной, а Неман проведет обещанные испытания, чтобы хотя бы на закрытых контурах сравнить - тогда можно будет делать хоть какие-то более или менее реалистичный выводы.
Заметьте что в отличие от одной известной фирмы, Неман (и это похвально) походя не отмахивается от альтернативных вариантов установки а собирается их пробовать "на зуб". Всегда бы так и все бы так...

[Steel]

Сергей, можно каждый из нас будет говорить о себе?

Всё бы ничего, но говорят-то они про СТАЛ! Вот что самое интересное... У меня такое ощущение, что если Сергей в сутки хоть раз что-нибудь про нас не скажет-то всё, день прошел зря. 

[Aleks]

Aleks, Вы путаете следствие и причину. Намекаю - почти все современные отечественные стальные двери потомки (пусть безбрачные) Гардиана которого не ставили на бетон. А Стал решил (уж не знаю наглядевшись на мульти или еще почему) что надо бетонировать. Разумеется бетонирование закрытого контура почти профанация. Вот и сделали специальный профиль для этих целей.
Когда Стал наконец-то познакомит со своей технологией обновленной, а Неман проведет обещанные испытания, чтобы хотя бы на закрытых контурах сравнить - тогда можно будет делать хоть какие-то более или менее реалистичный выводы.
Заметьте что в отличие от одной известной фирмы, Неман (и это похвально) походя не отмахивается от альтернативных вариантов установки а собирается их пробовать "на зуб". Всегда бы так и все бы так...

    Ага, смысла бетонирования при закрытой коробки нет. Во всяком случае на взломостойкость двери, это не сыграет никак.

[Steel]

  Ага, смысла бетонирования при закрытой коробки нет. Во всяком случае на взломостойкость двери, это не сыграет никак.

если только зазоры заливать, пожалуй да. А вот если внутрь коробки заполнить-то  может повлиять если кто пойдет вскрывать путем ёё деформации. 

[Aleks]

если только зазоры заливать, пожалуй да. А вот если внутрь коробки заполнить-то  может повлиять если кто пойдет вскрывать путем ёё деформации. 

Внутрь.........не знаю, надо эксперементальным путём устанавливать. Но залить её, чтобы она не вытекала, это проще чем с открытой коробкой возиться.

[Hi-Hi]

  Ага, смысла бетонирования при закрытой коробки нет. Во всяком случае на взломостойкость двери, это не сыграет никак.

Тем не менее Ваш поставщик хочет потестить, или Вы считаете ему делать нечего или деньги деть ?

[Aleks]

Тем не менее Ваш поставщик хочет потестить, или Вы считаете ему делать нечего или деньги деть ?

Я только за! Споры на эту тему больше не возникнут Чёткое и ясное испытание. Если будет эксперементальным путём доказано, что бетон лучше, то думаю надо в коробку заливать бетон.

[Hi-Hi]

Если бы еще испытывли бы на открытом профиле Стала .. хотя бы  в т числе - для сравнения

[Steel]

Если бы еще испытывли бы на открытом профиле Стала .. хотя бы  в т числе - для сравнения

А разве планируется не на нашем открытом  профиле? Антон тут размеры оставлял... А иначе  смысл что-то испытывать? Металл должен быть "одет" на бетон, чтобы держаться, а не просто смазан им... Хотя и так может сцепление будет, но думаю слабее.

[Dr_Bormental]

Ага, я всегда говорил, что ваша установка на бетон - Это необходимость, обусловленная конструкцией двери.

Не соглашусь. Сделать коробку замкнутой вообще не проблема.
Фирма выбрала установку на бетон и уже отсюда открытая коробка.

[Valery]

Да нет, не мешаешь. Просто поступаешь подло. Тебе доверена определенная информация, а ты ее на всеобщее обозрение... Подло это. Не достойно звания профи.

Сколько праведного гнева, какие эмоции...подло, аморально, недостойно профи.
Господин Павлов, вы бы этими словами жонглировали  на сайте  , Гончаренко и Немков, ведут себя очень  "прилично и корректно" по отношению ко всему российскому профессиональному сообществу.
В том "хоре" вы играли не последнюю роль {}не надо здесь пользоваться их риторикой.

[Aleks]

Не соглашусь. Сделать коробку замкнутой вообще не проблема.
Фирма выбрала установку на бетон и уже отсюда открытая коробка.

Что раньше появилось курица или яйцо, может только знать руководитель СТАЛа.

ИМХО. думаю схема взята с Мульт-Лока, они изначально выбрали всё вместе и конструкцию и установку. И пошли по этому пути. Может там оборудование под это проще было достать, либо схема работы фирмы, уже отработана была под бетон.

з.ы. процессы перехода с Гардиана на свои двери СТАЛ, к сожалению не знаю.

[ac_52]

В общем, я понял, что Сергей изворачивается, как может. Лень дальше пытаться что-то объяснить.
Кстати, в приведенной "инструкции" по контролю для покупателя (? или это для монтажников) не указаны пара пунктов обязательных для качественного замеса. Причем пунктов, которые сам БАК считает обязательными и существенными... для других.

[MVNv]

Да,двери российского производителя-tera incognita.Сколько людей-столько мнений.И только в споре рождается истина.Жаль только,что еще нет достоверных данных испытаний.А пора бы.
Ну да ладно.Сегодня съездил на выставку.Поговорил с консультантом Немана.Вроде бы ничего.Вот только с замками не определился.Советует керберос.Действительно ли с ним лучше не связываться или это черный пиар?Какие бы Вы посоветовали комбинации?
И еще.Немановские модели К 8 и К 8м.Действительно ли утопление двери у последней намного повышает ее стойкость.Или это очередная раскрутка?

[Aleks]

Да,двери российского производителя-tera incognita.Сколько людей-столько мнений.И только в споре рождается истина.Жаль только,что еще нет достоверных данных испытаний.А пора бы.
Ну да ладно.Сегодня съездил на выставку.Поговорил с консультантом Немана.Вроде бы ничего.Вот только с замками не определился.Советует керберос.Действительно ли с ним лучше не связываться или это черный пиар?Какие бы Вы посоветовали комбинации?
И еще.Немановские модели К 8 и К 8м.Действительно ли утопление двери у последней намного повышает ее стойкость.Или это очередная раскрутка?

К-8 или К-10 скорее всего. Берите К-10 гарантия на конструкцию 10 лет. ПЕРВЫЕ ДВЕРИ БЕЗ ОТВЕРСТИЙ В КОРОБКЕ К-10 и Н-10 :vo

[keys777]

В общем, я понял, что Сергей изворачивается, как может. Лень дальше пытаться что-то объяснить.
Кстати, в приведенной "инструкции" по контролю для покупателя (? или это для монтажников) не указаны пара пунктов обязательных для качественного замеса. Причем пунктов, которые сам БАК считает обязательными и существенными... для других.

1. Я не изворачиваюсь.
2. Вы действительно несколько постов подряд уравнивали две разные работы и относили к нам хотя мы выполняем только одну и в этой теме речь шла не о той которую выполняем мы.
3. Я же сказал без практических занятий никакая инструкция не поможет. На практических занятиях  все необходимые для качественного выполнения работ моменты присутствуют.

[Hi-Hi]

По пункту 3 - где гарантия (по аналогии с известным случаем) что эти 2 неописанных (почему?) действия будут выполнены "на местности" ?