Керберос : вскрытие без повреждения

[MakVik]

PV>«Ларчик» открывается очень не просто. Об этом прямо заявили оба мастера по вскрытию замков. Они считают его очень сложным для вскрытия, надежным  в эксплуатации и достаточно взломостойким. Словам этих людей у меня нет оснований не доверять. Один из них «сознался», что такой замок стоит у него дома. Что Вы имеете в виду под словом «функциональность», применительно к сувальдному замку?

У меня дома, перекодируемая Чиза стоит, которой я доверяю больше, чем Керберосу. Потому как знаю, если попаду под специалиста и инструмент, ничего не поможет, а от дилетанта Чиза на 99% защитит.
Пригласите на вскрытие сувальдного цилиндра 02715 этих специалистов, если они вскроют замок за час, готов признать первенство  Кербероса.
Функциональность замка состоит в том, что его можно "наворачивать" и усовершенствовать, по мере необходимости и целесообразности. Фирма выпустит новую модель, а  мне не надо будет ломать голову, где сверлить и подтачивать. Функциональность заложена в идеологии от производителя, таких фирм всего две Assa и Cisa. Рекомендую обратить внимание на Assa, вот это фирма, вот это замки!!!
Хотите поддержать отечественного производителя, рекомендую ПРО САМ, они не кричат, на каждом углу, а занимаются делом.
И вам удачи.

[EVG]

Владимир Борисович,одинаковое или разное время затратили специалисты на вскрытие? Если разное,то какова разница? Надеюсь,что эта информация не явл.секретной.
-----------------------------------------
С уважением,Евг.Петров

[Dr_Bormental]

MakVik>Рекомендую обратить внимание на Assa, вот это фирма, вот это замки!!!
Согласен. Можно еще добавить модульность. На производстве двери зарезаются под замки одинаково, независимо от назначения (входная, сортир и пр.). И далее комплектуются замками и фурнитурой уже исходя из назначения помещения.

Но цена...

Замочек на входную дверь типа 2000HD


плюс цилиндр типа Twin Classic

плюс ручки, ответная планка и пр.
Набегает не менее чем на Чизу 57.986 с броней,  с цилиндром типа Астрал и ручками.

[Niks]

Dr_Bormental>Но цена...
Dr_Bormental>Замочек на входную дверь типа 2000HD

Если денег не жалко - для дома для семьи подойдет такой замок ASSA Villa
http://www.assa.ee/index.php?page=986&&last=1384
Видел его в действии - отличная вещь!

[Pavlov V]

EVG>Владимир Борисович,одинаковое или разное время затратили специалисты на вскрытие? Если разное,то какова разница? Надеюсь,что эта информация не явл.секретной.
EVG>-----------------------------------------
EVG>С уважением,Евг.Петров

Евгений Владимирович, время понадобилось разное, но разница, на мой взгляд, не значительная. Всего 4 минуты.

[MakVik]

Dr_Bormental>Согласен. Можно еще добавить модульность. На производстве двери зарезаются под замки одинаково, независимо от назначения (входная, сортир и пр.). И далее комплектуются замками и фурнитурой уже исходя из назначения помещения.

Это как раз и называется функциональностью, я уже не стал "разжевывать" специалисту.

[EVG]

Владимир Борисович,спасибо за ответ.Очень интересный результат.
--------------------------------------
С уважением.Евг.Петров

[Pavlov V]

Возьму на себя смелость предположить, что существует некая «конвенция» настоящих специалистов по вскрытию дверей. Их работа очень специфическая, детали ее не подлежат широкой огласке. Возможны «коммерческие» предложения от криминала. В такой ситуации вполне возможны контакты между специалистами «по вскрытию» из разных фирм, на которых (в том числе) обсуждаются и способы вскрытия замков, так сказать «обмен опытом». Ну и, безусловно, ежедневная практика. По этому и результаты работы примерно одинаковые.

[MakVik]

PV>Возьму на себя смелость предположить, что существует некая «конвенция» настоящих специалистов по вскрытию дверей. Их работа очень специфическая, детали ее не подлежат широкой огласке.

Предполагать ничего и не надо, надо просто спросить, кто в "теме"
Есть такая общественная организация в Европе, European Locksmith Federation(ELF) которая объединяет таких людей. Кстати, 18-20 мая, такая конвенция пройдёт в Риге и россияне потянулись туда косяком.
Там пройдут семинары по обучению и обмену опытом таких специалистов.
Приглашаются туда не все подряд, а люди работающие легально и зарекомендовавшие себя, как порядочные и лояльные, не раз прошедшие полицейские проверки.

PV>Возможны «коммерческие» предложения от криминала.

В криминальном мире есть свои специалисты и не хуже легальных.  
В своей практике ещё не встречал специалистов оборотней, которые бы сотрудничали с уголовниками.
Как правило этим ремеслом занимаются люди безкомпромисные и щепетильные, не говоря уже о порядочности.

[Alek-3aaa]

PV>>Возможны «коммерческие» предложения от криминала.

MakVik>В криминальном мире есть свои специалисты и не хуже легальных.  
MakVik>В своей практике ещё не встречал специалистов оборотней, которые бы сотрудничали с уголовниками.
MakVik>Как правило этим ремеслом занимаются люди безкомпромисные и щепетильные, не говоря уже о порядочности.


Ну с этим наверняка не согласится особенно в отношении  меня (записал в пособники всего криминала Юга России) , ну и к  Вам у него особая "любовь".

Но из любого правила имеются исключения , все зависит от личностных качеств и финансового благополучия мастера (как сам он его понимает , ибо что одному достаточно , то другому мало).

Алек Ахмадуллин

[Denis T]

Ох какие сомнения вызывают у меня это мероприятие!!!!!
Кто то....., за какое то время......   Да еще и стал сервисом немана:) И вдобавок ни кто до сих пор не в курсе.....
Попахивает стилем гончаренко:D


АУ!!!!! Кто вскрывал дверь Немана!!!!??????
Намекните хоть, проверить не трудно.
Все тайное становится явным

[Pavlov V]

Вы сами упустили свой шанс участвовать в этом мероприятии. Надо было не рассуждать о "шоу" и не обсуждать будущие "гонорары", а открыто предложить свои услуги по вскрытию замка. Тогда бы я пригласил "911" на "вскрытие", а Вам не пришлось бы сейчас кричать "Ау".

[Denis T]

Вы предложили не шанс, а возможнсть доказать Вам что керберос в двери неман открывается быстрее чем на 4 класс.
Такую возможность упустили Вы.  Хозяин - барин! Вам виднее, и поставщика замков и Вас такой расклад вполне устраивает, что понятно.

Будете в Москве милости просим в гости, я не любитель общаться заочно.
Удачи.

[Oleg960]

Мне тоже не понятно.Реклама фирмам которые открывали не нужна?Вроде бы наоборот престиж-круто вскрыли  замок 4 класса без повреждений.
Странно!!!! Или боятся
А потом наверно можно позвонить в неман и узнать у любого сотрудника кто обслуживает  и весь вопрос.

[Dr_Bormental]

Oleg960>Мне тоже не понятно.Реклама фирмам которые открывали не нужна?Вроде бы наоборот престиж-круто вскрыли  замок 4 класса без повреждений.
В этом нет ничего крутого. Нормальные мастера это и так давно делают.

[Alek-3aaa]

PV>Сфотографировал KERBEROS со шторкой. Попытаюсь объяснить суть фотографий.  Фото 1 Замок закрыт на 4 полуоборота, ригеля выдвинуты, ключ в замочной скважине. Делаем первый полуоборот «на открывание». При повороте ключа примерно на 30 град. поднимается шторка и закрывает отверстие под ключ в корпусе замка (на фото виден «стебель» ключа и шторка вокруг него). При продолжении вращения ключа, угол поворота примерно 150 град., шторка опускается. Фото 2  Второй полуоборот ключа. Шторка производит те же движения.Фото 3 Третий полуоборот ключа. Фото 4 Четвертый полуоборот.Фото 5 Замок открыт. Ключ вынут. Вот такая защита от отмычек. Что думаете?


Уважаемый Владимир Борисович!

После изучения Ваших фото и видео представленного  А.Г. о том что нельзя вскрыть отмычками Керберос у меня возникли сомнения в исключительной защите отсечной сувальды:

Кто мешает вставить ключ , провернуть на 30 градусов и спокойно высверлить шторку справа от ключа , чтобы возможно было вставить отмычку для поднятия сувальд. После таких действий  защитные свойства шторки теряют свой смысл. Возможно (пока не знаю конструкции и толщины шторки ) ее можно просто загруть во внутрь замка мощной отверткой.

А.Г. также прежде чем вскрывать наборным ключом замок YALE  разрушил отсечную шайбу молотком и отверткой , а затем уже вскрывал наборным ключом.
Так чем же отсечная сувальда на Керберосе лучше отсечной шайбы на YALE (конечно если ее изготовить из прочных материалов) ?

 А для меня как потребителя все равно как вскроют замок , с помощью сверла или без него.

Если можно еще один вопрос , столкнулся с тем что на многих  замках Керберос 111.21.306   винты крепления крышки замка просто проворачиваются , т.е. сорвана резьба на бонках - направляющих сувальд ( возможная причина закручивание винтов электроотверткой под углом , в результате чего резьба срывается , а иногда создается впечатление что сборщик просто забивает их (винты) молотком).
Таких проблем на 111.21.006 и 115.21.006  не было.

 Сообщите у Вас таких проблем с замками Керберос на производстве нет?

Вот и думаю что А.Г. надо впервую очередь обратить внимание на качество выпускаемой продукции.

Алек Ахмадуллин

[Pavlov V]

Здравствуйте, Алек!
Ваши сомнения в работе отсечной сувальды мне понятны.
По поводу крепежных винтов. Сейчас позвонил начальнику участка окончательной сборки дверей. Именно его рабочие устанавливают замки. Говорит, что таких случаев не было. Хотя я допускаю, что рабочий может привернуть замок к шасси не сказав, что винты не затянуты.

[Niks]

Кстати, а что там сейчас за скандал с отсечной сувальдой?
Сначала изобретателю обещал все что только можно, а теперь обещает "башку отвернуть".
Если я правильно понял, решил воспользоваться чужим изобретением безвозмездно.

[Alek-3aaa]

Если это так , то это в стиле  Тогда не знаю с кем он останется???

Алек Ахмадуллин

[Hi-Hi]

А речь о каком изобретателе идет ? Неужели о Сторожеве ?