Занесите в закладки наше резервное зеркало https://dverizamki.club | Примите участие в проекте "Дверной портал компаний, дверей, замков и услуг"
DveriZamki.Org - Независимый портал и форум о дверях, замках, безопасности
16 сен, 2021, 14:45 *
Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.

Войти
 
Автор Тема: Очередное враньё КЛЗ.  (Прочитано 59293 раз)
0 Пользователей и 1 Гость смотрят эту тему.
keys777Автор темы
Профессионал
Старожил
*******

Карма: +85/-8
Offline Offline

Сообщений: 8232



WWW
« : 27 дек, 2007, 12:10 »
ПроцитироватьЦитировать Добавить к цитированиюДобавить к цитированию

0

Вот и вышли  две очередные фальшивки от всем известной фабрики. Самое смешное, что обе они являюттся враньём и при этом ещё противоречат друг-другу.

Фальшивка № 1.

Якобы официальное заявление (не понятно чьё), но суть сводится к тому, что якобы в двери ДПЗ неправильно устанавливали замки Керберос, а именно.

1. Левый замок перепутывают с правым.
2. Замок устанавливается в перевёрнутом положении (верх низ).
3. Блокирующий штифт защиты смотрит наружу, а не внутрь квартиры.

Это заявление является бредом поскольку эта ситуация невозможна.

Возьмём замок который  в правильном положении имеет ригели слева. В случае правильной установки крышка замка должна смотреть наружу квартиры, а штифт защиты соответственно внутрь.

Теперь попробуем установить его ригелями вправо. Возможны два варианта.

1. Разворот замка ригелями вправо без изменения положения верх низ. В этом случае действительно блокирующий штифт смотрит наружу, но замок не является "перевёртышем".

2. Разворот замка ригелями вправо с переворотом  замка.
В этом случае замок становится перевёрнутым, но штифт разворачивается внутрь квартиры.

Получается, что вопреки этому официальному заявлению невозможно выполнить одновременно все три условия указанных в нём. А значит заявление является ложью. Просто людям очень хотелось обоврать "Крепкий орешек" как можно больше и в итоге они доврались до ситуации которая невозможна.

Также заявляется, что основанием для этого заявления явились частые обращения покупателей дверей в г. Москва на завод изготовитель замков в г. Санкт-Петербург.

Это полная глупость. Ни один здравомыслящий человек не будет обращаться на завод изготовитель замка в другой город если у него гарантия на дверь. Во первых в случае если он самостоятельно или при помощи сторонних мастеров начнёт проводить работы в двери он лишится гарантии. Во вторых это ему просто незачем. Зачем платить за безполезные междугородние переговоры? Никто из Питера к нему не поедет чинить замок если вдруг он сломался. А если не сломался то зачем звонить?

Фальшивка № 2.

На днях вышла очередная фальсификация. В которой утверждалось, что в двери ДПЗ  К8 - К80 (люди похоже не могут отличть дверь К8 от К-80 поэтому так и написали) не правильно установлены замки. В доказтельство приведенны очередные фото двери с одной из ближайших помоек.
Показанны как замочные скважинны сделанны при помощи болгарки. Вот это и доказывает,что эта дверь не имеет ничео общего с дверями производства ДПЗ. Потому, что все отверстия под замочные скважины в дыерях ДПЗ вырубаются штампом и поэтому идеально ровные. Кроме того покраска двери производится после вырубания отверстий,  а не так как на представленных фальсификаторами фото замочная скважинна вырезалась после покраски (скорее всего сами фальсификаторы и вырезали отверстие).

Понять является ли эта дверь дверью К-80 очень легко. Достаточно сравнить представленные мной фотографии ниже с представленными фальсификатрами.

1. Дверь К-80 имеет глухой замочный карман, а на фото фальсификаторов замок крепится не в кармане, а на шасси.
2. Качество изготовления двери явно указывает на то, что дверь на фото фальсификаторов и дверь К-80 сделанна совершенно разными производителями.

Я вложил в это письмо фото реальной двери К-80 производства ДПЗ.

   
   


Вложения
test7.jpeg
Очередное враньё КЛЗ.
test6.jpeg
Очередное враньё КЛЗ.
test8.jpeg
Очередное враньё КЛЗ.
test9.jpeg
Очередное враньё КЛЗ.
test10.jpeg
Очередное враньё КЛЗ.
* test7.jpeg
Информация14.06 Кб
336x448
просмотры
3023
* test6.jpeg
Информация22.73 Кб
336x448
просмотры
3156
* test8.jpeg
Информация16.2 Кб
336x448
просмотры
3214
* test9.jpeg
Информация11.63 Кб
336x448
просмотры
2661
* test10.jpeg
Информация24.88 Кб
336x448
просмотры
2808
Записан
keys777Автор темы
Профессионал
Старожил
*******

Карма: +85/-8
Offline Offline

Сообщений: 8232



WWW
« Ответ #1 : 27 дек, 2007, 12:17 »
ПроцитироватьЦитировать Добавить к цитированиюДобавить к цитированию

Вот фото фальсификаторов. Как видно из него замок не является не первёртышем и штифт патентованной защиты смотрит не наружу, а в квартиру т. е. если поверить в бред,ч то это дверь ДПЗ то официальное заявление опровергнуто самими фальсификаторами. :)
Но на самом деле эта дверь не является дверью производства ДПЗ. Это дверь с ближайшей помойки.


Вложения
001.JPG
Очередное враньё КЛЗ.
002.JPG
Очередное враньё КЛЗ.
003.jpg
Очередное враньё КЛЗ.
* 001.JPG
Информация104.59 Кб
800x600
просмотры
2434
* 002.JPG
Информация110.62 Кб
800x600
просмотры
2410
* 003.jpg
Информация71.61 Кб
800x600
просмотры
2394
Записан
Hi-Hi
Гость


« Ответ #2 : 27 дек, 2007, 13:03 »
ПроцитироватьЦитировать Добавить к цитированиюДобавить к цитированию

Да, разница между дверьми очевидна ...


Записан
raptor
Гость


« Ответ #3 : 27 дек, 2007, 13:28 »
ПроцитироватьЦитировать Добавить к цитированиюДобавить к цитированию

ну так вы сравниваете двери произведенные месяца два тому назад и года два тому назад. два месяца назад делали под чизумоттуру, два года назад другая конструкция под крепление кербероса


Записан
Hi-Hi
Гость


« Ответ #4 : 27 дек, 2007, 13:34 »
ПроцитироватьЦитировать Добавить к цитированиюДобавить к цитированию

raptor, автоматизированная вырубка штампом у дверей К-80 ДПЗ была еще задолго до того как они поругались с Гончаренко. Сами К-80 в этом году только пошли .
А тут показана совершенно другая дверь и дело даже не только в том, как в ней отверстия делаются - получите приглядитесь.


Записан
raptor
Гость


« Ответ #5 : 27 дек, 2007, 13:57 »
ПроцитироватьЦитировать Добавить к цитированиюДобавить к цитированию

а я что против того что это другая дверь?
я и говорю что это две разные но концептуально одинаковые двери.
вопрос только в том была ли это дверь продана под маркой дпз и диллером дпз.

не надо мне рассказывать про автоматизированную штамповку. плз. штамповке уже 150 лет и более и все это время штампуют не ручками.реалии производства таковы что я охотно поверю что для несерийно устанавливаемого замка(читай малоустанавливаемого) делать отдельный штамп очень дорого(цена штампа в данном случае начинается с цены иномарки нижнего уровня) и проще пропилить болгаркой что и делают повсеместно.

Ведь в чем дешевизна китайских дверей-в их однотипности и возможности серийно клепать их миллионами. Странно что никто из местных производителей не сделал такой продукт сос тандартными замками и типоразмером и хорошей ценой.


Записан
Прохожий
Гость


« Ответ #6 : 27 дек, 2007, 14:15 »
ПроцитироватьЦитировать Добавить к цитированиюДобавить к цитированию

Обратите внимание на выступающие внутри двери элементы и нижний замок - все они покрыты белой пылью, скопившейся в процессе длительной эксплуатации двери. И только замок Керберос чистый, как с конвеера.


Записан
Hi-Hi
Гость


« Ответ #7 : 27 дек, 2007, 14:21 »
ПроцитироватьЦитировать Добавить к цитированиюДобавить к цитированию

Прохожий, браво !

То raptor:
" я охотно поверю что для несерийно устанавливаемого замка(читай малоустанавливаемого) делать отдельный штамп очень дорого(цена штампа в данном случае начинается с цены иномарки нижнего уровня) и проще пропилить болгаркой что и делают повсеместно."

Т е это Ваши предположения. Не более ? Не очень доказательно. Т е не очень доказательно в плане принадлежности сей продукции к ДПЗ.

Фраза "концептуально одинаковая" просто радует не по-децки :)


Записан
raptor
Гость


« Ответ #8 : 27 дек, 2007, 14:32 »
ПроцитироватьЦитировать Добавить к цитированиюДобавить к цитированию

я вообще думаю что эти двери сделали желтые человечки. И попробуйте доказать обратное.
я не стремлюсь доказать или опровергнуть что это двери дпз ни для того ни для другого нет достаточных фактов. На дверях что клейма стоят?
про верхние двери я например знаю что это к80 дпз со слов маквика-коим я особо не доверяю. А может и они того-фальсификации. А то того и гляди придет кто к маквику в магазин и оторвет лист внешний стамеской.........


Записан
raptor
Гость


« Ответ #9 : 27 дек, 2007, 14:41 »
ПроцитироватьЦитировать Добавить к цитированиюДобавить к цитированию

Прямое участие, по проверке дверей К80, принимали:
1. Петерключ (СПб), Кутыловский Владимир Алексеевич (технический директор)
2. Петерключ (СПб), Вопнеров Олег (технический специалист)
3. СПб представительство завода стальных дверей "Неман" , Чупров Илья Константинович (зам. Директора)
4. - Игорь Перепечаев, мастер по вскрытию дверей и сейфов, установке замков и металлических дверей

Интересно может Чупров что скажет по этому поводу?


Записан
Hi-Hi
Гость


« Ответ #10 : 27 дек, 2007, 14:59 »
ПроцитироватьЦитировать Добавить к цитированиюДобавить к цитированию

Раптор, самое неинтересное и неблагодарное что может быть на этом форуме - попытка доказать что-либо Вам.
С Вашим-то предбеждением и главное - учитывая что Вы и не ищете истину-то.

Вы тут про человечков думаете, которые будто бы дверь делали, а я вот уверен, что Вы тут появляетесь исключительно для того, чтобы попытаться "заболтать" подлоги от Гончаренко, отвлечь внимание от конкретных проколов данного индивидума, причем достаточно топорно - путем переведения стрелок.

 Уж не знаю, делаете ли Вы за деньги или со скуки, но полезной информации от Вас по другим вопросам тут замечено не было. Если и дальше так будет идти, то придется рассмотреть вопрос о том, насколько нужен на нашем форуме для потребителей маскирующийся аноним, занимающийся исключительно обслуживанием интересы всем известной более чем сомнительной личности.


Записан
keys777Автор темы
Профессионал
Старожил
*******

Карма: +85/-8
Offline Offline

Сообщений: 8232



WWW
« Ответ #11 : 27 дек, 2007, 19:36 »
ПроцитироватьЦитировать Добавить к цитированиюДобавить к цитированию

ну так вы сравниваете двери произведенные месяца два тому назад и года два тому назад. два месяца назад делали под чизумоттуру, два года назад другая конструкция под крепление кербероса

1. Вы понятия не имеете когда была произведенна эта дверь взятая с помойки.
2. Два года назад двери ДПЗ самостоятельно не прозводила. Если эта дверь сделанна два года назад то это дверь или производства Неман или Геометрия металла.
3. Так как доказанно, что это дверь не К-80 (нет замочного отсека) то можно поверить КЛЗ, что это дверь К8. В настоящий момент двери К8 ДПЗ не производит.
4. С мая месяца этого года и всегда двери произведённые ДПЗ  будут обладать качством как минимум не хуже чем дверь представленная мной на фото в первом посту этой темы. Возможно со временем качество дверей будет ещё повышенно, но никак не пониженно.
5. Двери К-80 и К-60 всегда имели замочный карман соответственно ваши размышления насчёт того как выглядила крепление замка на двери два года назад не имеет никакого отношения к этим дверям.
6. ДПЗ самостоятельно никогда не производило серийно двери К8 соответственно если эта дверь К8 то к её производству ДПЗ имеет такое же отношение как вы.


Записан
keys777Автор темы
Профессионал
Старожил
*******

Карма: +85/-8
Offline Offline

Сообщений: 8232



WWW
« Ответ #12 : 27 дек, 2007, 19:43 »
ПроцитироватьЦитировать Добавить к цитированиюДобавить к цитированию

Прямое участие, по проверке дверей К80, принимали:
1. Петерключ (СПб), Кутыловский Владимир Алексеевич (технический директор)
2. Петерключ (СПб), Вопнеров Олег (технический специалист)
3. СПб представительство завода стальных дверей "Неман" , Чупров Илья Константинович (зам. Директора)
4. - Игорь Перепечаев, мастер по вскрытию дверей и сейфов, установке замков и металлических дверей

Интересно может Чупров что скажет по этому поводу?

Во первых с чего вы взяли, что эти люди принимали участие в фальсификациях(иначе назвать нельзя все тесты содержат грубые ошибки указывающие на фальсификации)?
Во вторых вы хоть где-нибудь видели, чтобы кто-то из этих людей подтвердил хоть один тест? Почему молчат? Максимум, что будет КЛЗ создаст подобный их ФИО ник и напишет мол подтверждаю. :)


Записан
raptor
Гость


« Ответ #13 : 28 дек, 2007, 00:34 »
ПроцитироватьЦитировать Добавить к цитированиюДобавить к цитированию

{Hi-Hi : Удалена бессодержательная а также заведомо фамильярная часть сообщения}
а с пунктами кийза я согласен, вот только непонятно если дпз до этого не производило двери то оно получается не ответственно за качество дверей которое оно не производило но продавала под своей маркой?


« Последнее редактирование: 28 дек, 2007, 01:29 от Hi-Hi » Записан
Lavutsa
Активный участник
**

Карма: +0/-0
Offline Offline

Сообщений: 319



« Ответ #14 : 28 дек, 2007, 00:42 »
ПроцитироватьЦитировать Добавить к цитированиюДобавить к цитированию

Раптор из Петеркея сам.
Потому и знает.
У меня сложилось четкое убеждение что не АГ провдит фальсиификации - он лишь скрывает за завесой фирму Петеркей. Нужны доказательства . Их есть у меня.

Теперь по поводу фальсификации. Судя по всему замок тут стоял. Но дверь судя по всему - успела послужить прилично. Пару лет точно. И замок установлен правильно. А вот что мне точно кажется, что устанавливали этот замок - кустарно. Просто руки надо оторвать тому , кто такую замочную скважину сделал.
И дырочки непонятно почему сделаны кустарно (под ригеля) И почему интересно они не прокрашены краской?
Такое ощущение , что замок туда вкорячили не на заводе - кустари полные. Я думаю, что даже Неман так вкорячивать не будет замки.
Даже я сделал бы лучше.
Думаю изначально замка К там не было, возможно не было и пластины под него, отсюда  такие отметины от сварки на краске с торца.
Т.е. дверь сначала покрасили. Потом приварили туда пластину.
Но вот что меня смутило - это вертикальна отметина на краске пластины.
Явно что тут что-то терлось.
Я думаю - это отметина от тяги, оставленная от ее работы. Тяги, прикрученной к нижнему замку, причем с дополнительным коленцем.
Т.е. изначально там замка К - Не было, а был только нижний замок. и прикрученные к нему тяги. Верхняя тяга немного терлась о пластину, предусмотренную для установки К...

Через некоторое время туда вставили замок К... Типа все равно гарантия кончилась.... снаружи нормально сделали дырку под скважину а снутри - не попали (опыта не было)

Кейз спросите ДПЗ не продавали они 1-2 года назад в питер дверь с одним нижним замком? С целью затем вставить туда К...
Заодно найдете клиента, который Вас подставил. Думаю его АГ нашел на форуме ДПЗ и выкупил дверь. Что кстати случилось с дилерами дпз в питере? Под кого они сели?


Поиск в дпз супер. Искал по слову карман
Нашел вот что
https://www.dpz.ru/cgi-bin/ikonboard/topic.cgi?forum=3&topic=341&start=0

Цитировать
Дадеюсь на порядочность модераторов, к которым ранее притензий не имел.

Хочу развеять "МИФ" о невозможности установке замка Kerberos (С БРОНЕПЛАСТИНОЙ) в двери, в частности KV.

Так как при заказе двери по вопросу установки данного замка взаимосогласия найдено небыло заказал без него.

Спустя некоторое время было решено на свой страх и риск установить данный замок.

По почте был приобретен замок С БРОНЕПЛАСТИНОЙ.
Была разобрана дверь, произведены осмотр и необходимые замеры.
Самостоятельно был изготовлен "Карман" для замка
Изготовленный карман был установлен в дверь без применения сварочных работ.

Считаю, что вариант установки с моим самодельным карманом по взломостойкости превосходит установку замков фирмой "Крепкий Орешек"

МЕСТА ДЛЯ УСТАНОВКИ ЗАМКА KERBEROS С БРОНЕПЛАСТИНОЙ ПРЕДОСТАТОЧНО. ХВАТИЛО МЕСТА НА КАРМАН И ЕЩЕ ОСТАЛОСЬ.

При желании могу выложить фото разобранной двери и самодельного кармана. К сожалению сфотографировать установренный карман просто забыл. Но если дело принципа то могу разобрать повторно и сфоткать.

Кстати обещал рассказать как обстоят дела с качеством сборки "изнутри" (см. мой пост "Особенности национальной установки"

Ннутренности я бы оценил на 4 - - . Ничего из ряда вон плохого и хорошего, может я просто немного "остыл".

НО ОДНО МОГУ ПОДТВЕРДИТЬ ВНУТРЕННОСТИ СДЕЛАНЫ КАЧЕСТВЕННЕЕ НЕЖЕЛИ У ГАРДИАНА.

подпись Mihailov Самара.

Одно только смущает - речь шла о KV. Поэтому это скорее всего не тот человек. Однако как видите случаи такие у ДПЗ были когда туда самостоятельно вкорячивали Креберос.
Вот нашел кстати сделанное им фото внутреннего кармана двери KV


Там наверху в кадр попал кусочек пластины, на которую фальсификаторы вкорячили замок К.
похоже он идет на всех дверях по стандарту. а ее высота рассчитана для установки любого замка из ассортимента дпз.


Вложения
index.php.jpg
Очередное враньё КЛЗ.
* index.php.jpg
Информация49.91 Кб
659x558
просмотры
2362
« Последнее редактирование: 28 дек, 2007, 01:59 от Lavutsa » Записан
Hi-Hi
Гость


« Ответ #15 : 28 дек, 2007, 01:45 »
ПроцитироватьЦитировать Добавить к цитированиюДобавить к цитированию

2raptor: Павел, дальше буду полностью удалять сообщения, если будете в таком ключе их писать.


Записан
Alek-3aaa
Профессионал
Старожил
*******

Карма: +161/-682
Offline Offline

Сообщений: 8000


« Ответ #16 : 28 дек, 2007, 09:36 »
ПроцитироватьЦитировать Добавить к цитированиюДобавить к цитированию

2raptor: Павел, дальше буду полностью удалять сообщения, если будете в таком ключе их писать.

Встану на защиту Раптора! Ничего крамольного он не написал... единственное однозначно не согласился что такого быть не могло , впрочем и не  согласился что это действительно дверь ДПЗ.

ДПЗ действительно можно сказать не производил металлоконструкции дверей , но ( на сколько мне известно , если это не так прошу меня поправить) самостоятельно устанавливал замки , наружные и внутренние панели , фурнитуру и в готовом виде продавал потребителям... у него была несколько другая схема работы чем у нынешних дилеров Немана.

  Поэтому теоретически (хотя я сколяюсь , что у КЛЗ это очереднаЯ фальшивка) такое произойти могло.

По чем действительно можно определить принадлежность двери , это по замку... 08 серия имеет небольшие объемы и только ДПЗ получал их без бронекрышки...

Удачи всем в поисках истины!


Записан
Hi-Hi
Гость


« Ответ #17 : 28 дек, 2007, 09:48 »
ПроцитироватьЦитировать Добавить к цитированиюДобавить к цитированию

Алек, прежде чем вставать на чью-либо защиту можно поинтересоваться было бы о чем собственно я говорил упоминая о ключе общения. Речь , для Вашего сведения, шла об удаленном мною куске, не имеющего никакого отношения к поиску истины и которого Вы не видели .

Кстати если Вас так тревожит истина -  что ТОЛЬКО ДПЗ получал подобные замки - Вы директор по продажам ЗСИ что так безаппеляционно это утверждаете ? А пока Неман делал для ДПЗ ? И как минимум есть еще одна контора - собственно ЗСИ у которого замков таких было более чем чтобы слепить подобную фальшивку, пример как бы это могло быть Лавутса написал


Записан
Alek-3aaa
Профессионал
Старожил
*******

Карма: +161/-682
Offline Offline

Сообщений: 8000


« Ответ #18 : 28 дек, 2007, 10:31 »
ПроцитироватьЦитировать Добавить к цитированиюДобавить к цитированию

Здравствуйте Владимир!

Я писал не о том куске написанного Раптором , который Вы удалили , а вообще о стиле общения этого , надеюсь, не только вертуального человека.
По-моему ( я не требую чтобы все соглашались со мною) он пишет так что заставляет анализировать и думать... искать истину , а не только воспринимать информацию на уровне "веришь - не веришь".... с этой точки зрения посты его полезны и заставляют задуматься.

Что касается  Истины Владимир , то она меня волнует ... ибо я учюсь, анализирую  и делаю Выводы , а не принимаю все на веру...

Что касается замков Керберос **8 серии , они изначально идут только с бронепластиной из Ц-85 ( можно обзвонить всех кто когда-либо торговал этими замками) и только ДПЗ в силу известных только ему причин получал замки **8 серии без бронепластин из Ц-85.

 Это еще не говорит , что дверь и замок изображенный на фото принадлежит ДПЗ...

На настоящий момент я воспринимаю информацию размещенную КЛЗ  как недостоверную , так как нет ни каких доказательств принадлежности этой двери к ДПЗ ( прочитайте внимательнее мой предыдущий пост).

Всего Вам доброго.


Записан
keys777Автор темы
Профессионал
Старожил
*******

Карма: +85/-8
Offline Offline

Сообщений: 8232



WWW
« Ответ #19 : 28 дек, 2007, 10:32 »
ПроцитироватьЦитировать Добавить к цитированиюДобавить к цитированию

{Hi-Hi : Удалена бессодержательная а также заведомо фамильярная часть сообщения}
а с пунктами кийза я согласен, вот только непонятно если дпз до этого не производило двери то оно получается не ответственно за качество дверей которое оно не производило но продавала под своей маркой?

ДПЗ всегда было и будет ответственно  в рамках договорных обязательств за продукцию которую продавало (ёт) под своей торговой маркой.  Просто сейчас ДПЗ стало немного проще. Теперь на собственном производстве ДПЗ может самостоятельно влиять на качество производимых изделий. Уверен, что это отразилось в лучшую сторону на качестве изделий продаваемых в торговой сети "Дверь по прозвищу зверь".  


Записан
  Ответ  |  Печать  
 
Перейти в:  

Интересное
Ссылки Автор Ответов Просмотров Последнее сообщение

Выбор, покупка стальной двери или замка
skyhome 65 35135 Последнее сообщение 24 ноя, 2011, 22:22
от Oleg1601

Главный форум
Oleg2012 14 5663 Последнее сообщение 07 июн, 2012, 18:21
от jasv

Главный форум
KonstantinK 7 5043 Последнее сообщение 24 сен, 2012, 19:34
от KonstantinK

Выбор, покупка стальной двери или замка
s.aleks 1 2283 Последнее сообщение 22 окт, 2012, 10:05
от Сергей Мещеряков

Изготовление и дублирование ключей
Alexdy 5 1280 Последнее сообщение 04 дек, 2018, 18:34
от Alexdy
Powered by MySQL Powered by PHP Powered by SMF | SMF © 2006-2008, Simple Machines Valid XHTML 1.0! Valid CSS!
Рейтинг@Mail.ru


Google посещал эту страницу 07 авг, 2021, 23:13

[перейти на мобильную версию форума]