Выбираете дверь: двери отзывы | Возможно поможет: рейтинг стальных дверей | Важные компании: отзыв о дверях СТАЛ | Возможно вам сюда: какую дверь выбрать?
DveriZamki.Org - Независимый портал и форум о дверях, замках, безопасности
11 окт, 2024, 21:41 *
Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.

Войти
 
Автор Тема: ЗАМОК БЕЗ ОБРАТНОЙ СВЯЗИ!  (Прочитано 34495 раз)
0 Пользователей и 1 Гость смотрят эту тему.
DAKАвтор темы
Участник
*

Карма: +1/-0
Offline Offline

Сообщений: 30


« : 18 янв, 2012, 12:54 »
ПроцитироватьЦитировать Добавить к цитированиюДобавить к цитированию

0
Представляем замок, в котором отсутствует обратная связь между ключом и запирающим механизмом. Замок без обратной связи распознает код «своего» ключа, таким образом подобать ключ или отмычку к такому замку невозможно. Система распознаёт «чужой ключ» и блокирует его так, что его нельзя повернуть. www. invek-key.ru


Записан
Gtlhj
Гость


« Ответ #1 : 18 янв, 2012, 15:29 »
ПроцитироватьЦитировать Добавить к цитированиюДобавить к цитированию

Ссылка http://invek-key.ru/mechanism


Записан
Профан
Профи
Старожил
*****

Карма: +45/-4
Offline Offline

Сообщений: 2418


WWW
« Ответ #2 : 18 янв, 2012, 16:50 »
ПроцитироватьЦитировать Добавить к цитированиюДобавить к цитированию

1. Надежность ? Поведение шайб.
2. Защита от силового проворота и вытягивания плага ?


Записан
Lentiay
Активный участник
**

Карма: +1/-0
Offline Offline

Сообщений: 134



« Ответ #3 : 18 янв, 2012, 17:39 »
ПроцитироватьЦитировать Добавить к цитированиюДобавить к цитированию

Существует ли в розничной продаже? Ориентировочная цена?
Интересно послушать мнения профессионалов. Кто-нибудь держал в руках?


Записан
Valzi
Старожил
***

Карма: +23/-0
Offline Offline

Сообщений: 5257


WWW
« Ответ #4 : 18 янв, 2012, 18:04 »
ПроцитироватьЦитировать Добавить к цитированиюДобавить к цитированию

Существует ли в розничной продаже?
ищут инвесторов для запуска в производство. не факт, что есть натурный образец


Записан
МакВик
Профи
Старожил
*****

Карма: +58/-4
Offline Offline

Сообщений: 1806



« Ответ #5 : 18 янв, 2012, 18:06 »
ПроцитироватьЦитировать Добавить к цитированиюДобавить к цитированию

Кто-нибудь держал в руках?
Во-первых, не замок, а цилиндр(в евростандарте).
Тестировали его у себя, вроде бы даже выкладывал инфу Константин.
С точки зрения конструктива, разработка интересная и оригинальная, практически не вскрываемая.
По остальным параметрам: надёжность, стоимость - данных нет, поэтому могу сказать,  продукт не очень однозначный со всеми присущими "болезнями" евроцилиндра(сверление, выдёргивание, выбивание во внутрь, без оригинальной защиты заготовки).


Записан
SERG
Профи
Старожил
*****

Карма: +26/-7
Offline Offline

Сообщений: 1616



WWW
« Ответ #6 : 18 янв, 2012, 21:08 »
ПроцитироватьЦитировать Добавить к цитированиюДобавить к цитированию

На мой взгляд, диски - вечь достаточно капризная. В данной конструкции - большой риск их заедания, закусывания.
Даже высококлассные производители цилиндров редко используют - диски с шагом 1 высота, по несколько дисков в канале, диски во всех каналах. Износ ключей, пинов -начнется та же проблема закусывания.
На бумаге или в единичном экземпляре - ок, массовое пр-во - совсем другое дело.
Продукт сырой.


Записан
Александр Сторожев
Гость


« Ответ #7 : 19 янв, 2012, 11:28 »
ПроцитироватьЦитировать Добавить к цитированиюДобавить к цитированию

Продукт сырой.
Согласен.
Согласен и с Профаном, первое что приходит на ум - стойкость против проворота.
Жуликов вскрывающих "чисто" цилиндровые механизмы, на мой взгляд, единицы. Ломают в сто крат больше.

Мне вот интересно, как это сделать технически? Это вообще возможно ? Надо фрезеровать хитрый паз для стопора, делать сборку узла... И снова работоспособность будет зависеть от пружин... Прослеживается чёткая связь с Цугультом - правильный код ключа - разблокировка (с помощью пружины) поворотного механизма.  :)


Записан
DAKАвтор темы
Участник
*

Карма: +1/-0
Offline Offline

Сообщений: 30


« Ответ #8 : 19 янв, 2012, 14:58 »
ПроцитироватьЦитировать Добавить к цитированиюДобавить к цитированию

1. Надежность ? Поведение шайб.
2. Защита от силового проворота и вытягивания плага ?
ЦМС успешно прошел испытания. Провороту и вытягиванию плага надежно препятствует шток.


Записан
DAKАвтор темы
Участник
*

Карма: +1/-0
Offline Offline

Сообщений: 30


« Ответ #9 : 19 янв, 2012, 15:00 »
ПроцитироватьЦитировать Добавить к цитированиюДобавить к цитированию

Существует ли в розничной продаже?
В рознице пока нет. Налажено мелкосерийное производство под заказ.


Записан
DAKАвтор темы
Участник
*

Карма: +1/-0
Offline Offline

Сообщений: 30


« Ответ #10 : 19 янв, 2012, 15:01 »
ПроцитироватьЦитировать Добавить к цитированиюДобавить к цитированию

...практически не вскрываемая.
Вы правы его можно вскрыть, дубликатом оригинального ключа. Да, ему присущи болезни всех ЦМС, однако это единственный ЦМС не подверженный манипуляционному вскрытию. Его пробовали вскрывать в Ключсервис, в 911, в криминалистической лаборатории МВД, не вскрыли.


Записан
DAKАвтор темы
Участник
*

Карма: +1/-0
Offline Offline

Сообщений: 30


« Ответ #11 : 19 янв, 2012, 15:02 »
ПроцитироватьЦитировать Добавить к цитированиюДобавить к цитированию

На мой взгляд, диски - вечь достаточно капризная. В данной конструкции - большой риск их заедания, закусывания.
Диски находятся в каналах под штифты, там закусываться негде. Возможное место закусывания разрыв плага и тела цилиндра, однако испытания показали, что закусывания не происходит.


Записан
DAKАвтор темы
Участник
*

Карма: +1/-0
Offline Offline

Сообщений: 30


« Ответ #12 : 19 янв, 2012, 15:04 »
ПроцитироватьЦитировать Добавить к цитированиюДобавить к цитированию

Жуликов вскрывающих "чисто" цилиндровые механизмы, на мой взгляд, единицы. Ломают в сто крат больше.
Мне вот интересно, как это сделать технически? Это вообще возможно ?
Ломают все ЦМС, еще все ЦМС теоретически вскрываемы, представленный нами ЦМС не вскрывается из-за отсутствия обратной связи. ЦМС легко изготавливается при применение обычных станков с чпу


« Последнее редактирование: 26 янв, 2012, 16:10 от Борис Котович » Записан
MONOLIT S
Профи
Старожил
*****

Карма: +31/-2
Offline Offline

Сообщений: 787



WWW
« Ответ #13 : 19 янв, 2012, 15:08 »
ПроцитироватьЦитировать Добавить к цитированиюДобавить к цитированию

однако это единственный ЦМС не подверженный манипуляционному вскрытию.
Знакомство с продукцией некоторых европейских производителей мне подсказывает, что это не так. :)


Записан
DAKАвтор темы
Участник
*

Карма: +1/-0
Offline Offline

Сообщений: 30


« Ответ #14 : 19 янв, 2012, 15:29 »
ПроцитироватьЦитировать Добавить к цитированиюДобавить к цитированию

Знакомство с продукцией некоторых европейских производителей мне подсказывает, что это не так. :)
согласен, пока они не вскрыты физически, однако у них существует обратная связь, а значит существует возможность вскрытия


Записан
MONOLIT S
Профи
Старожил
*****

Карма: +31/-2
Offline Offline

Сообщений: 787



WWW
« Ответ #15 : 19 янв, 2012, 16:02 »
ПроцитироватьЦитировать Добавить к цитированиюДобавить к цитированию

Не поймите превратно. Wink
Идея у цилиндра интересная. Хорошо бы в руках подержать. (Кстати, ориентировочная стоимость? И фото вживую?)
Просто, когда слышу слова "уникальный", "не имеет аналогов", "единственный" и прочие синонимы, градус доверия к источнику почему то снижается. undecided
Хотя к новинкам отношусь хорошо. Любой новый и полезный элемент в двери повышает безопасность. Часто именно за счет новизны.
Буду только рад, если Ваше изделие найдет дорогу к потребителю. Пример БП должен вдохновить. vo


Записан
SERG
Профи
Старожил
*****

Карма: +26/-7
Offline Offline

Сообщений: 1616



WWW
« Ответ #16 : 19 янв, 2012, 16:28 »
ПроцитироватьЦитировать Добавить к цитированиюДобавить к цитированию

Диски находятся в каналах под штифты, там закусываться негде.
- Это Вы зря,  не с дураками же разговариваете  think

Возможное место закусывания разрыв плага и тела цилиндра, однако испытания показали, что закусывания не происходит.
Именно об этом и речь. Укажите тогда толщину дисков, плиз. Так же диаметр плага и внутренний диаметр отверстия под плаг в теле цилиндра.
Будет видно риски .  :)


испытания показали, что закусывания не происходит.

Одно дело штучное производство... испытания могут всё что угодно показать...
Серийно, даже с ЧПУ - совсем другое дело... Sad
Мы все реалисты. И видели немало производств цилиндров.  


« Последнее редактирование: 19 янв, 2012, 19:54 от SERG » Записан
BUR
Гость


« Ответ #17 : 19 янв, 2012, 19:43 »
ПроцитироватьЦитировать Добавить к цитированиюДобавить к цитированию

не вскрывается из-за отсутствия обратной связи
Бамп ключ
 Джиглы
 Расческа для цилиндров
 Открыть на кидок
Интересно как по вашему заморачивается оператор работая с этими инструментами, методами обратной связью?
 Так просто спросил.


Записан
jasv
Профи
Старожил
*****

Карма: +41/-6
Offline Offline

Награды:
Занял 3 место в Новогодней Викторине на DveriZamki.org
Сообщений: 1916



« Ответ #18 : 19 янв, 2012, 19:52 »
ПроцитироватьЦитировать Добавить к цитированиюДобавить к цитированию

Цитировать
Автор: DAK
Цитата
Цитата: MONOLIT S от Сегодня в 15:08
Знакомство с продукцией некоторых европейских производителей мне подсказывает, что это не так.
согласен, пока они не вскрыты физически, однако у них существует обратная связь, а значит существует возможность вскрытия
Я  ещё бы добавил Москод.


Записан
Александр Сторожев
Гость


« Ответ #19 : 19 янв, 2012, 20:29 »
ПроцитироватьЦитировать Добавить к цитированиюДобавить к цитированию

Да, ему присущи болезни всех ЦМС, однако это единственный ЦМС не подверженный манипуляционному вскрытию.
Думаю, что это не так. На этом форуме был представлен цилиндровый механизм изготовленный в России, который никто бы не взялся вскрывать манипуляцией.
Цитировать
Представляем замок, в котором отсутствует обратная связь между ключом и запирающим механизмом
Давайте сделаем определение термину "обратная связь".  Wink
Что это такое ?

Я вот утверждаю, что обратная связь есть в любом замке. Есть она, к примеру и в Барьер-Премьере и в кодонаборных замках.
Но вот воспользоваться этой обратной связью бывает очень сложно в продуманных механизмах, например в Вашей разработке.
Это скорей всего ограничение доступа для использования обратной связи.

Второй способ "исключения обратной связи" - это уменьшение размеров скважины и наличие множества миниатюрных элементов секретности. То есть, дискретный механизм секретности. Этот термин я выудил из общения с Сергеем Череповым, у которого есть также практически невскрываемый замок.





Записан
  Ответ  |  Печать  
 
Перейти в:  

Интересное
Ссылки Автор Ответов Просмотров Последнее сообщение

Выбор, покупка стальной двери или замка
skyhome 65 35135 Последнее сообщение 24 ноя, 2011, 22:22
от Oleg1601

Главный форум
Oleg2012 14 5663 Последнее сообщение 07 июн, 2012, 18:21
от jasv

Главный форум
KonstantinK 7 5043 Последнее сообщение 24 сен, 2012, 19:34
от KonstantinK

Выбор, покупка стальной двери или замка
s.aleks 1 2283 Последнее сообщение 22 окт, 2012, 10:05
от Сергей Мещеряков

Изготовление и дублирование ключей
Alexdy 5 1280 Последнее сообщение 04 дек, 2018, 18:34
от Alexdy
Powered by MySQL Powered by PHP Powered by SMF | SMF © 2006-2008, Simple Machines Valid XHTML 1.0! Valid CSS!
Рейтинг@Mail.ru


Google посещал эту страницу 01 окт, 2024, 11:37

[перейти на мобильную версию форума]