Записки НЕ постороннего / Отдельный аспект взломостойкости дверей / .

[SERG]

Вас послушать, так "дверник" это такой мужик в валенках и шапке-ушанке с дебильным выражением лица. Куда уж ему понять что-то про цилиндровые механизмы! Это же высшие материи, только для интелектуалов, сиречь аварийщиков и импортеров продукции.

Задача-то не в том, чтобы кого-то обидеть. А в том, чтобы высветить проблемы, найти пути решения и помочь решить.

Повторюсь:
Над конструктивом-то работают, тратят на это бюджеты - разработка, внедрение, отладка, продвижение:
-Штыри ставят
-Пазы делают
-Лабиринты наварачивают
-петли прячут и т.д.....   - всё это стоит денег, и не маленьких.

Далее - подход дверников, например, маркетинго-продвинутых и не очень, - высветить и пропиарить плоды своих трудов.
Упор в раскрутке делается на конструктив, методы установки,панели, цена и т.п. И это понятно - кричат о том, чего нет у других, или будет не скоро.

Т.е рекламный/маркетинговый бюджет осваивается.
Но люди не чуждые маркетингу, , понимают, что маркетинг - это не только, и не столько реклама, маркетинг начинается с изучения рынка и определения потребностей.
В нашем случае - потребителям нужны двери, которые в т.ч. трудно ВСКРЫТЬ. Правильно, далее маркетолог должен узнать - как реально вскрываются двери, и дать свои рекомендации. Гост, предпочтения производства и пр. - это одно, а реалии жизни - соовсем другое.

Вот многим в отрасли не нравятся китайские двери, то в них не то, это не так.
НО, они в своем бизнесе ничем не отличаются от местных дверников:
местные производители что-то производят, рекламируются, выпячивают все свои особенности, только о них и говорят, не особо вдаваясь - а нужно ли всё это, а дверь действительно потом не вскроют и т.п.

китайские двери -вторят, - у нас звоночек, лампочка, быстро ставим, без шума и пыли и т.п., опять же не особо вдаваясь - а нужно ли всё это, а дверь не вскроют и т.п.

Одни давят на одно, другие на другое, понятно - через рекламный бюджет на рынок можно много чего продавить.
Вопрос - а где при этом конечный пользователь, ему всё это надо, его имущество останется сохранным, при этом не за бешеный бюджет, а за небольшую, доступную сумму?

Практика показывает, - так сложилось в этой отрасли - что потребитель с его бедами, особено небогатый -на фиг дверникам не нужен.
Отсюда и подход к замкам/ цилиндрам, особенно в базе, - ставят, что подешевле и попроще.

Уверен, те дверники, которые начнут плясать от потребителя - за ними будущее, потребитель ведь отзывчив, он видит, кому на него не наплевать и, несмотря на рекламу, голосует ногами.

[EVG]

   Вероятно есть простое объяснение, изучение анализ цилиндров, принципов их работы и методик вскрытия, гораздо сложнее чем понимание работы противовзломного лабиринта.

+5

[EVG]

С одной стороны, бОльшая часть дверников, пытается повысить уровень взломостойкости входных дверей, или, по крайней мере, декларирует такие намерения.

В действительности на данный момент ситуация на рынке стальных дверей такова:
1. Лишь мизерная часть «дверников» ( можно перечесть по пальцам) с пониманием дела повышает устойчивость ко взлому своих дверей
2. Массовый спрос на взломостойкие двери отсутствует
3. Массовым спросом пользуются дешевые двери
4. Массовым спросом пользуются базовые цилиндры
5. Существует фактор негативного отношения к комплектующим китайского производства

[SERG]

В действительности - это Вам только так кажется, или хочется/удобнее так думать - на данный момент ситуация на рынке стальных дверей такова:
1. Лишь мизерная часть «дверников» ( можно перечесть по пальцам) с пониманием дела повышает устойчивость ко взлому своих дверей
2. Массовый спрос на взломостойкие двери отсутствует - ЕСТЬ ! более 1 Млн. продающихся дверей тому подтверждение.
3. Массовым спросом пользуются дешевые двери - Дешевые, это что?
4. Массовым спросом пользуются ставятся/навязываются базовые цилиндры
5. Существует фактор негативного отношения к комплектующим китайского производства - у кого? у потребителей?, которые по 100тыс.шт. дверей из Китая ежемесячно покупают?! У дверников? - которые на 95% дверей ставят, например, китайские ручки?!

Честно, все 5 тезисов ниже всякой критики.

[Dr_Bormental]

Продавцы не могут плыть против течения. Затратно и бесполезно, т.к. никто не оценит и не поверит в искренность намерений.
Ни покупатели, ни конкуренты.

Продавцы плыть против течения не могут, да им это и не надо.
Хорошие продавцы (производители и т.д.) это течение создают.

Вас послушать, так "дверник" это такой мужик в валенках и шапке-ушанке с дебильным выражением лица.

Зачем утрировать?
Просто многие из них (да почти все) не обременяют себя вниканием в тонкости.

[SERG]

Продавцы плыть против течения не могут, да им это и не надо.
Хорошие продавцы (производители и т.д.) это течение создают.

+1
Золотые слова.

[Spirin Konstantin]

4. Массовым спросом пользуются ставятся/навязываются  базовые цилиндры

Почему сразу навязываются? Например мы предоставляем заказчикам право выбора: а) оставить базовый цилиндр в роли строительного, с последующей заменой, б) приобрести сразу серьезный цилиндр уровня Каба Матрикс / Эффа ICS, в) приобрести сразу и серьезный цилиндр и простой для строителей.

5. Существует фактор негативного отношения к комплектующим китайского производства - у кого? у потребителей?

Конечно у потребителей, у кого же еще! При слове "Китай" подавляющее большинство клиентов просто убегает со стенда.
А клиенты покупающие по 100 000 китайский дверей, это не наши клиенты.

[МакВик]

+1
Золотые слова.

Теперь осталось выяснить % отношение хороших продавцов, производителей, к остальным(не очень резко, чтобы не обидеть многих)?
Мне кажется, Евгений Вламирович прав на 99%., как и прав руководитель ДПЗ, где все проблемы безопасности, решаются комплексным подходом(от конструирования до железа), в русле требований сегодняшнего дня. Все эти "спецпредложения" и выпуск дешёвых дверей, компромисс, на который "толкает" клиент(рынок).
В этом вопросе можно быть максималистом, но тогда отрвёшься от реальности.

[EVG]

4. Массовым спросом  ставятся/навязываются базовые цилиндры
У дверников? - которые на 95% дверей ставят, например, китайские ручки?!

SERG, а почему слово «навязываются» Вы не применили к ручкам?
Например – дверники дошли до китайской ручки и  довели до этой самой ручки покупателей

[Dimavzlom]

LD26

[Борис Котович]

to SERG.
Никто не спорит, что цилиндр ДОМ диамант в каждой двери это очень хорошо. Как говорится, "Свобода лучше, чем несвобода" (Д.А.Медведев).

Одно мне не понятно. Почему Вы собираетесь осчастливливать граждан России за чужой счет?

Взяли бы и сами начали бы раздавать дверникам Ваши замечательные цилиндры по цене базового китайского (или итальянского, как в ДПЗ).
И тогда Ваши человеколюбивые идеи сразу сбудутся и не надо будет никого уговаривать!

А то ишь! Тупые дверники не хотят платить деньги производителям цилиндров ради всеобщего блага! Мы же за, но только не за наш счет.

Нам на галоши не хватает, в одних валенках ходим, а тут по велению торговцев цилиндрами мы должны по 100 000 евро в год каждый выложить в карман борцам за всеобщее счастье!

[Dimavzlom]

Борис, а мне все же интересно, будет LD26 (Либра с пупырышками) в предложении ДПЗ

[Борис Котович]

Борис, а мне все же интересно, будет LD26 (Либра с пупырышками) в предложении ДПЗ

Будет. Народ требует значит будет.

Я уже говорил, что никто не ценит наличие в наших дверях настоящих итальянских ручек из массивной латуни, которые стоят в несколько раз дороже "пупырышков". И считают, что такая "неинтересная" ручка это наш недостаток.

Будем устранять недостатки! 

[Dr_Bormental]

Будет. Народ требует значит будет.

Купите десяток этих пупырчатых и на стенде выставьте ее с названием "ручка, как у всех".
Будут другие брать 

[Dimavzlom]

 которые стоят в несколько раз дороже "пупырышков".

Неправда, M.B.C. стоит так же, ну на сотку дороже..
хотя, Ваша правда, народ требует..

[Борис Котович]

Купите десяток этих пупырчатых и на стенде выставьте ее с названием "ручка, как у всех".
Будут другие брать 

Хорошая идея!
Но сначала посмотрим что получится.

Ели окажется, что экономия двухсот рублей на каждой двери не оправдывает себя по каким-то причинам, то воспользуемся Вашей идеей.

[Борис Котович]

Неправда, M.B.C. стоит так же, ну на сотку дороже..

В перерывах между хождением в валенках наша группа компаний занимается ввозом скобяного товара из Европы и Китая. (кстати, мы один из основных поставщиков скобянки в Леруа Марлен и Костораму).

Реальная себестоимость "пупырышков" $2,5+40% таможня =$3,5. Себестоимость ручки Пазини Е6.45+40% таможня = 9,03*1,36=$12,28

12,28/3,5=3,5 раза = 290 рублей разницы.

Никто не ценит наших инвестиций в качество, как никто не оценит и инвестиций в приличные цилиндры, если они будут в базовой цене.

Поэтому мы лучше больше заработаем, чем будем получать плевки за то, что у нас цены выше, чем во всяких дискаунтерах.

[Dimavzlom]

Никто не ценит наших инвестиций в качество, как никто не оценит и инвестиций в приличные цилиндры, если они будут в базовой цене.

Поэтому мы лучше больше заработаем, чем будем получать плевки за то, что у нас цены выше, чем во всяких дискаунтерах.

спасибо за честный ответ

[EVG]

LD26

Да, это она – любимица россиян!
Будучи на складе одной дверной компании, видел стеллаж с горой сломанных таким же образом ручек
Жалко, что с собой не было фотоаппарата

[EVG]

Будет. Народ требует значит будет.

Не забудьте дать 3 года гарантии!