Выбираете дверь: двери отзывы | Возможно поможет: рейтинг стальных дверей | Важные компании: отзыв о дверях СТАЛ | Возможно вам сюда: какую дверь выбрать?
DveriZamki.Org - Независимый портал и форум о дверях, замках, безопасности
04 мая, 2025, 06:54 *
Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.

Войти
 
Автор Тема: Идеальна ли интелектуальная защита Cisa ANTIPIKING ?  (Прочитано 27580 раз)
0 Пользователей и 1 Гость смотрят эту тему.
ПрофанАвтор темы
Профи
Старожил
*****

Карма: +45/-4
Offline Offline

Сообщений: 2418


WWW
« : 14 апр, 2010, 13:27 »
ПроцитироватьЦитировать Добавить к цитированиюДобавить к цитированию

0
ИМХО Минус Cisa ANTIPIKING. Если сувальдник Cisa ANTIPIKING не закрыт, то его сравнительно легко декодировать, потомучто ANTIPIKING работает только при попытке не санкционированно открыть замок. Если не прав то поправьте.

Вопрос поставлен из-за того что Cisa ANTIPIKING позиционируется как интелектуально не вскрываемый.


« Последнее редактирование: 14 апр, 2010, 16:53 от Профан » Записан
Alek-3aaa
Профессионал
Старожил
*******

Карма: +161/-687
Offline Offline

Сообщений: 8000


« Ответ #1 : 14 апр, 2010, 13:32 »
ПроцитироватьЦитировать Добавить к цитированиюДобавить к цитированию

ИМХО Минус Cisa ANTIPIKING. Если сувальдник Cisa ANTIPIKING не закрыт, то его сравнительно легко декодировать, потомучто ANTIPIKING работает только при попытке не санкционированно открыть замок. Если не прав то поправьте.

Так устроены  почти все сувальдные замки.........


Записан
ПрофанАвтор темы
Профи
Старожил
*****

Карма: +45/-4
Offline Offline

Сообщений: 2418


WWW
« Ответ #2 : 14 апр, 2010, 13:40 »
ПроцитироватьЦитировать Добавить к цитированиюДобавить к цитированию

Так устроены  почти все сувальдные замки.........
В том то и дело ПОЧТИ. На многих замках что туда что обратно сложность одинаковая (степень сложности зависит от конкретной модели и его можно оставлять как закрытым так и открытым)). А конкретно этот тяжело открыть(декодировать сложно), а при декодировании закрытием значительно легко.

т.е. антипикинг ВСЕГДА должен быть закрыт полностью, что бы реализовать все его защитные свойства, чтобы в кримсводках не появилось "чистое вскрытие" антипикинга. Хотя по факту его до этого декодировали закрытием.


« Последнее редактирование: 14 апр, 2010, 13:56 от Профан » Записан
Aleks
Профи
Старожил
*****

Карма: +604/-39
Offline Offline

Сообщений: 8110


« Ответ #3 : 14 апр, 2010, 13:51 »
ПроцитироватьЦитировать Добавить к цитированиюДобавить к цитированию

А сколько по времени, будет занимать декодирование?


Записан
ПрофанАвтор темы
Профи
Старожил
*****

Карма: +45/-4
Offline Offline

Сообщений: 2418


WWW
« Ответ #4 : 14 апр, 2010, 13:53 »
ПроцитироватьЦитировать Добавить к цитированиюДобавить к цитированию

А сколько по времени, будет занимать декодирование?
Это уже к профи, но никаких защит на декодирование закрытием я вообще не вижу, т.е. достаточно легко для тех кто дружит с наборником и импрессионником.


Записан
Aleks
Профи
Старожил
*****

Карма: +604/-39
Offline Offline

Сообщений: 8110


« Ответ #5 : 14 апр, 2010, 13:55 »
ПроцитироватьЦитировать Добавить к цитированиюДобавить к цитированию

Это уже к профи, но никаких защит на декодирование закрытием я вообще не вижу, т.е. достаточно легко для тех кто дружит с наборником и импрессионником.

Шторка в замках и шторка от НЕМАН. :)


Записан
ПрофанАвтор темы
Профи
Старожил
*****

Карма: +45/-4
Offline Offline

Сообщений: 2418


WWW
« Ответ #6 : 14 апр, 2010, 14:00 »
ПроцитироватьЦитировать Добавить к цитированиюДобавить к цитированию

Шторка в замках и шторка от НЕМАН. :)
Поможет от декодирования когда антипикинг открыт, если закрываются всегда изнутри на замок управляющий шторкой. Но многие закрываются изнутри только на ночьную задвижку и спят очень крепко. Wink


Записан
Aleks
Профи
Старожил
*****

Карма: +604/-39
Offline Offline

Сообщений: 8110


« Ответ #7 : 14 апр, 2010, 14:07 »
ПроцитироватьЦитировать Добавить к цитированиюДобавить к цитированию

Поможет от декодирования когда антипикинг открыт, если закрываются всегда изнутри на замок управляющий шторкой. Но многие закрываются изнутри только на ночьную задвижку и спят очень крепко. Wink

И вот поэтому, главную роль в безопасности жилья, берут на себя трудновскрываемые и труднокопируемые цилиндровые механизмы. :)
Значит, цилиндр с вертушком - наше всё.

ИМХО. для своих клиентов, цилиндры только ЕВВА :)


Записан
ПрофанАвтор темы
Профи
Старожил
*****

Карма: +45/-4
Offline Offline

Сообщений: 2418


WWW
« Ответ #8 : 14 апр, 2010, 16:51 »
ПроцитироватьЦитировать Добавить к цитированиюДобавить к цитированию

И вот поэтому, главную роль в безопасности жилья, берут на себя трудновскрываемые и труднокопируемые цилиндровые механизмы. :)
Значит, цилиндр с вертушком - наше всё.

ИМХО. для своих клиентов, цилиндры только ЕВВА :)
Главную роль от интелектуального вскрытия.


Записан
Aleks
Профи
Старожил
*****

Карма: +604/-39
Offline Offline

Сообщений: 8110


« Ответ #9 : 14 апр, 2010, 16:58 »
ПроцитироватьЦитировать Добавить к цитированиюДобавить к цитированию

Главную роль от интелектуального вскрытия.

А не от интеллектуального сувальдники и цилиндры приблизительно равны. Инструмент только разный. И опять же более распрстаранён инструмент по сувальдникам. Хотя если установить МОТТУРУ с защитой Q, то преимущество явно за цилиндром+замок. Так что по любасу цилиндр Smiley
Предложите вариант свой вариант сувальдника :)


Записан
BUR
Гость


« Ответ #10 : 14 апр, 2010, 17:28 »
ПроцитироватьЦитировать Добавить к цитированиюДобавить к цитированию

Ответ Профану.
  Хозяин компании "Весь мир бронедверей" обратился к нам (точно не помню дату, вроде до Нового года) протестировать замок Чиза Антипикинг на возможность вскрытия его отмычками.
  Так как Игорь Омельченко(хозяин ВМБ) очень интеллигентный человек и действительно проводит изыскания в области взломостойкости продуктов запирания, я не мог ему отказать.
1.Игорем любезно был предоставлен замок для изучения. Через день я дал ответ, что замок был вскрыт за небольшое время.
2. Далее Игорь попросил продемонстрировать само вскрытие( вообще возможность вскрытия) без учета времени, я дал согласие.
3.  Smiley Игорь привез новый замок(это не оговаривалось) и предложил его вскрыть. Так как уже это было похоже на тестирование то мы оговорили что возможна фиксация времени.
 Замок был вскрыт насколько я помню от 5 до 7 мин, точно не помню. Открывал я, так что прошу Профан наконец подобрать хвалебные эпитеты и выявить кучу восторгов Smiley


Записан
Сергей Подшивалов
Профи
Активный участник
*****

Карма: +2/-1
Offline Offline

Сообщений: 241



« Ответ #11 : 14 апр, 2010, 17:33 »
ПроцитироватьЦитировать Добавить к цитированиюДобавить к цитированию

 :vo Сказал как отрезал.


Записан
Мороз
Активный участник
**

Карма: +0/-0
Offline Offline

Сообщений: 122


« Ответ #12 : 14 апр, 2010, 17:37 »
ПроцитироватьЦитировать Добавить к цитированиюДобавить к цитированию

Ответ Профану.
  Хозяин компании "Весь мир бронедверей" обратился к нам (точно не помню дату, вроде до Нового года) протестировать замок Чиза Антипикинг на возможность вскрытия его отмычками.
  Так как Игорь Омельченко(хозяин ВМБ) очень интеллигентный человек и действительно проводит изыскания в области взломостойкости продуктов запирания, я не мог ему отказать.
1.Игорем любезно был предоставлен замок для изучения. Через день я дал ответ, что замок был вскрыт за небольшое время.
2. Далее Игорь попросил продемонстрировать само вскрытие( вообще возможность вскрытия) без учета времени, я дал согласие.
3.  Smiley Игорь привез новый замок(это не оговаривалось) и предложил его вскрыть. Так как уже это было похоже на тестирование то мы оговорили что возможна фиксация времени.
 Замок был вскрыт насколько я помню от 5 до 7 мин, точно не помню. Открывал я, так что прошу Профан наконец подобрать хвалебные эпитеты и выявить кучу восторгов Smiley
Александр, а за сколько минут вы открываете обычный 525?
 Про ваши успехи и "загадочное слово" вы писали на форуме и раньше, так что, пользуясь случаем, выкатываю эти самые восторги.


Записан
BUR
Гость


« Ответ #13 : 14 апр, 2010, 17:40 »
ПроцитироватьЦитировать Добавить к цитированиюДобавить к цитированию

 Не совсем понял что Вы имеете ввиду под 525?


Записан
Мороз
Активный участник
**

Карма: +0/-0
Offline Offline

Сообщений: 122


« Ответ #14 : 14 апр, 2010, 17:43 »
ПроцитироватьЦитировать Добавить к цитированиюДобавить к цитированию

Не совсем понял что Вы имеете ввиду под 525?
Cisa 57.525 или 57.535 без НR, они отличаются только наличием ручки при одинаковых корпусах и механизмах. Мне просто интересно, что эффективнее, Антипикинг, ложные пазы или для отличных ручек все едино).


Записан
BUR
Гость


« Ответ #15 : 14 апр, 2010, 17:56 »
ПроцитироватьЦитировать Добавить к цитированиюДобавить к цитированию

Cisa 57.525 или 57.535 без НR, они отличаются только наличием ручки при одинаковых корпусах и механизмах. Мне просто интересно, что эффективнее, Антипикинг, ложные пазы или для отличных ручек все едино).
Ответил в личку.


Записан
AndrI
Профи
Активный участник
*****

Карма: +3/-1
Offline Offline

Сообщений: 483


« Ответ #16 : 14 апр, 2010, 18:01 »
ПроцитироватьЦитировать Добавить к цитированиюДобавить к цитированию

Ответил в личку.

А мне можно, обязуюсь не распространять полученную информацию  tss


Записан
BUR
Гость


« Ответ #17 : 14 апр, 2010, 18:12 »
ПроцитироватьЦитировать Добавить к цитированиюДобавить к цитированию

 Честно говоря мне неинтересно мусолить эту тему.  Embarrassed Без обид drink


Записан
ПрофанАвтор темы
Профи
Старожил
*****

Карма: +45/-4
Offline Offline

Сообщений: 2418


WWW
« Ответ #18 : 14 апр, 2010, 19:00 »
ПроцитироватьЦитировать Добавить к цитированиюДобавить к цитированию

Ответ Профану.
Спасибо за развернутый ответ.
Спрашивал я для того чтобы определиться для себя на сколько упруги пружины на смещение сувальд в сторону. Коль скоро Вы смогли прощупать сувальды (открытие было на сколько я понял отмычками). Значит достаточно упруги, для прощупывания. Живьем то я этот замок не держал, как и другие замки. Для моих теоретических выкладок (я же теоретик) не доставало этих данных. Только знания устройства и принципа работы защиты было мало. Теперь картина  полная.


« Последнее редактирование: 14 апр, 2010, 19:16 от Профан » Записан
ПрофанАвтор темы
Профи
Старожил
*****

Карма: +45/-4
Offline Offline

Сообщений: 2418


WWW
« Ответ #19 : 14 апр, 2010, 19:19 »
ПроцитироватьЦитировать Добавить к цитированиюДобавить к цитированию

Открывал я, так что прошу Профан наконец подобрать хвалебные эпитеты и выявить кучу восторгов Smiley
:vo
Если Вы заметили по моей манере общения на форуме я вообще очень жаден на эпитеты и проявление восторгов . Wink drink


Записан
  Ответ  |  Печать  
 
Перейти в:  

Интересное
Ссылки Автор Ответов Просмотров Последнее сообщение

Выбор, покупка стальной двери или замка
skyhome 65 35135 Последнее сообщение 24 ноя, 2011, 22:22
от Oleg1601

Главный форум
Oleg2012 14 5663 Последнее сообщение 07 июн, 2012, 18:21
от jasv

Главный форум
KonstantinK 7 5043 Последнее сообщение 24 сен, 2012, 19:34
от KonstantinK

Выбор, покупка стальной двери или замка
s.aleks 1 2283 Последнее сообщение 22 окт, 2012, 10:05
от Сергей Мещеряков

Изготовление и дублирование ключей
Alexdy 5 1280 Последнее сообщение 04 дек, 2018, 18:34
от Alexdy
Powered by MySQL Powered by PHP Powered by SMF | SMF © 2006-2008, Simple Machines Valid XHTML 1.0! Valid CSS!
Рейтинг@Mail.ru


Google посещал эту страницу 16 апр, 2025, 13:43

[перейти на мобильную версию форума]