Сравнение дверей внутреннего открывания разных производителей.

[keys777]

Очень интересует этот момент в подробностях

Интернет вам в помощь... Фотографии и мое пояснение дали вам уже исчерпывающию информацию о ситуации...

Сергей , до сих пор не понимаю, почему Вы решили, что разрушив внешний лист, взломщик будет отрывать карман, а не спокойно резать его как и внешний лист?  

Потому, что отрывать карман точечно приваренный к торцу полотна и ребру жесткости на мой взгляд несколько проще чем рвать сам карман...

Сергей, обьясните мне пожалуйста, где Вы увидели на фото карман? Вы тут уже столько разгромных   доводов привели, собрали аплодисменты, а на фото нет кармана.  

А, что есть? Как называется элемент на фотографии обведенный красной линией? Вы решили согласиться со мной, что для данного элемента больше подходит название шасси с загибами? Или решили пернять манеру вашего поставщика вместо доводов цепляться к словам?

[НЕМАН (Москва)]

Уважаемые читатели форума.
Просьба к Вам -разбирайтесь самостоятельно без "логичных и аргументированных доводов" Сергея.
Нв фото ниже карман Неман на котором стрелками указаны его детали , и ниже рисунок ,где указаны из чего он делается  

[НЕМАН (Москва)]

Интернет вам в помощь... Фотографии и мое пояснение дали вам уже исчерпывающию информацию о ситуации...

Сергей, большая просьба показать как крепится замок в так называемом "шасси/кармане". Очень любопытно. Я не думаю, что Вы будете скрывать сей момент

Потому, что отрывать карман точечно приваренный к торцу полотна и ребру жесткости на мой взгляд несколько проще чем рвать сам карман...

Ну, это на ваш взгляд. Как известно, он отличается беспристрастностью и обьективностью 

А, что есть? Как называется элемент на фотографии обведенный красной линией? Вы решили согласиться со мной, что для данного элемента больше подходит название шасси с загибами? Или решили пернять манеру вашего поставщика вместо доводов цепляться к словам?

Сергей, не важно как Вы это назовете. Под шасси мы называем пластину на которой крепится сам замок. А пластина с загибами вверху, внизу и сбоку ,это элемент кармана.

[keys777]

Уважаемые читатели форума.
Просьба к Вам -разбирайтесь самостоятельно без "логичных и аргументированных доводов" Сергея.
Нв фото ниже карман Неман на котором стрелками указаны его детали , и ниже рисунок ,где указаны из чего он делается  

Ну и опять же несмотря на ужасное качество представленной вами фотографии видно, что карман дырявый...  
Судя по отверстиям во внешнем листе броненакладки и кодовой накладки на этом замке не предусмотрено, а в шасси и корпусе опять пробиты под них 5-ти сантиметровые отверстия... Отвечать на вопрос всегда ли карман Немана дырявый больше не надо... Две фотографии по моему отвечают на этот вопрос...    

[antifa]

Про крепление замка на ДПЗ мы уже разбирали помню.
Виталий.
Вы считали 3 мм шасси +3 мм отсек когда говорили о двух листах по 3 мм?

[НЕМАН (Москва)]

Сергей, естественно он дырявый, так как в нем будет установлена броненакладка , а также есть отверстия под ручку и ключ. Давайте я тоже с Вами посмеюсь  
Кстати, может поищем еще повод для смеха, например, удостоверимся, что крепление замка в Ваших дверях недоступно в случае разрушения внешнего листа,а?

[НЕМАН (Москва)]

Про крепление замка на ДПЗ мы уже разбирали помню.
Виталий.
Вы считали 3 мм шасси +3 мм отсек когда говорили о двух листах по 3 мм?

Да. Плюс еще 2 мм внешний лист.
Кстати, может Вы подскажете, как там замок клепками крепится и к чему именно?

[antifa]

У ДПЗ? там полые заклепки с резьбой, но они не крепят замок, а скорее фиксируют, так как если верить Сергею замок сзади поджимает лючок и он сидит очень плотно

[keys777]

Сергей, большая просьба показать как крепится замок в так называемом "шасси/кармане". Очень любопытно. Я не думаю, что Вы будете скрывать сей момент

Мы не используем в своих дверях шасси. Вкладные замки на наших дверях помещаются в карман. Вы фотографии мои чтоли не видели? Замки имеют сквозные отверстия. В карман запресованны резьбовые вытяжные втулки. К этим втулкам через сквозные отверстия и осуществляется крепления замка. Дополнительно замок фиксируется винтами с торца полотна. Что тут можно не понимать?

Ну, это на ваш взгляд. Как известно, он отличается беспристрастностью и обьективностью 

На мой взгляд моя позиция очевидна... Что тут может бы ть непонятного? элемент приварен в нескольких точках конечно удобнее отрывать его целиком чем рвать пополам...

Сергей, не важно как Вы это назовете. Под шасси мы называем пластину на которой крепится сам замок. А пластина с загибами вверху, внизу и сбоку ,это элемент кармана.

Ооо так вы нашли карман все таки.    Можно спросить, а куда он исчезал когда вы в ответе №19 отстаивали позицию, что на фотографии нет кармана? Вы, что не узнали ваш карман? Вы думали он действительно такой красивый как на картинке?  Может вы думали, что в нем не может быть лишних отверстий как на фотографии? Или может вам показалось, что на заводе Неман в кармане не могут рядом с предназначенным для тяги отверстием прорезать болгаркой отверстия  под тяги вертикального запирания как на фотографии? 

[НЕМАН (Москва)]

У ДПЗ? там полые заклепки с резьбой, но они не крепят замок, а скорее фиксируют, так как если верить Сергею замок сзади поджимает лючок и он сидит очень плотно

Значит, достаточно разрушить внешний лист, и получаем доступ к эти клепкам???

[Барристер]

Здравствуйте Сергей. правильно я понимаю, что у ДПЗ отверстия под крепления замка и прочие пробиваются на элементах двери под конкретный замок? С уважением. Сергей.

[НЕМАН (Москва)]

Сергей,  а есть фото крепления замка к торцу полотна? Правильно ли я понимаю, что крепление с торца происходит только на 2 болтах предназначенных для крепления торцевой планки?

[antifa]

Значит, достаточно разрушить внешний лист, и получаем доступ к эти клепкам???

Да. именно так. Но если их высверлить (это  время-там же винты) замок останется висеть на тягах и большого толку эта операция не принесет (он сидит плотно), а при любом перекосе замка (если перерезать тяги) взлом осложняется насколько я понимаю.

[antifa]

На торце априори не может быть мощных винтов (опять только фиксация). так что название "болт" для торцевого винта некорректно и что то мне не верится в торцевое крепление вкладного замка

[НЕМАН (Москва)]

На торце априори не может быть мощных винтов (опять только фиксация). так что название "болт" для торцевого винта некорректно и что то мне не верится в торцевое крепление вкладного замка

То же самое. За болты извините  ,немного был ошарашен такими новостями . Честно говоря, мне теперь очень любопытно что Сергей понимает под словом карман, зато стало понятно. почему Сергей так гордится тем, что шасси приварен к внутреннему листу   
Я то думал, он понял, что отсек защищает от такого вида воздействий, и мне было непонятно, почему он сравнивает шасси с отсеком замка от Неман.

[Slavier]

Это разрезы от болгарки?

[НЕМАН (Москва)]

Это разрезы от болгарки?

от болгарки только ровные на шасси, это уже после попытки  вскрытия

[antifa]

Да уж. Не шасси и не карман, а бастард (незаконнорожденныпри скрещивании) "шасси/карман" получается.
Я тоже теперь понял почему Гончаренко не резал карман К80 ножом, а вынужден был  его отрывать. Там некуда сунуть нож, сразу за листом тело замка. Выходов два. Отрывать бастард или резать его угловой шлифмашинкой.

[НЕМАН (Москва)]

Да уж. Не шасси и не карман, а бастард (незаконнорожденныпри скрещивании) "шасси/карман" получается.
Я тоже теперь понял почему Гончаренко не резал карман К80 ножом, а вынужден был  его отрывать. Там некуда сунуть нож, сразу за листом тело замка. Выходов два. Отрывать бастард или резать его угловой шлифмашинкой.

Почему некуда? По периметру замка. Или в лобовую как на фото.

[keys777]

Здравствуйте Сергей.

Здравствуйте!

правильно я понимаю, что у ДПЗ отверстия под крепления замка и прочие пробиваются на элементах двери под конкретный замок? С уважением. Сергей.

Да. Например при изготовлении К-70 в автоматическом режиме изготавливается развертка детали образующей наружний лист и торцы полотна. На ней сразу пробиваются и отверстия под ригели и под замочные скважины и под точки крепления замка и т. д.... Тоже самое с карманом... Нам с возможностями нашего оборудования нет смысла делать универсальный карман с пробитыми отверстиями практически под все возможные случаи жизни как это делается на Немане...