Помогите выбрать дверь. Москва. до 50 руб. неновостройка

[keys777]

В принципе всеми здравомыслящими людьми понятно что К80 от ДПЗ это подобие устаревшей К8м от НЕМАНа, только в менее взломостойком исполнении (предвижу опровергающую пасквиль от Кейс777 ).
В конструктивный анализ сейчас сильно вдаваться не хочу.

А вы и не сможете вдаться в конструктивный анализ и обосновать свои слова

К80 от ДПЗ это подобие устаревшей К8м от НЕМАНа, только в менее взломостойком исполнении

  т. к. ваше заявление является заведомо неверным.

[НЕМАН (Москва)]

И для удаления внешней панели пользуется тем же инструментом только отходит она сложнее...

Это тоже плохо, да? 

[KonstantinK]

Ну, для Сергея аргументов не существует, если нужно у конкурентов найти недостатки, поэтому ни зубило на фото, ни что-то еще его не убедит.

Сказать честно, я и не пытался убедить. {}

[НЕМАН (Москва)]

Сказать честно, я и не пытался убедить. Да и Сергея понять можно. Работа такая...

Я знаю, я просто так сказать для подержания беседы с Сергеем

[Spirin Konstantin]

 т. к. ваше заявление является заведомо неверным.

Учите мат.часть и посмотрите внимательно разрезы К8м и К80, а потом и рассуждайте о "заведомо неверном".

А слова свои я обосновать могу, только с Вами в очередную перепалку вступать не хочу-здесь посторонние люди читают форум.

[KonstantinK]

Так ведь не хотят же, хотя предложения им поступали не единожды, вот здесь допустим, но ни ответа ни привета  

Знаю...https://www.dverizamki.org/forum/index.php/topic,3816.msg80341.html#msg80341

[keys777]

Это тоже плохо, да? 

Дело не в том плохо или хорошо,  а в том, что мы не видем смысла пихать в свою дверь защитный элемент с защитными свойствами не превышающими защитные свойства декоративной панели и раздувать из него супер защиту... Ну нет от этого материала в таком исполнеии толку...

[keys777]

Учите мат.часть и посмотрите внимательно разрезы К8м и К80, а потом и рассуждайте о "заведомо неверном".

А слова свои я обосновать могу, только с Вами в очередную перепалку вступать не хочу-здесь посторонние люди читают форум.

Еще раз повторяю. Вы и не сможете обосновать свои слова

К80 от ДПЗ это подобие устаревшей К8м от НЕМАНа, только в менее взломостойком исполнении

Все, что вы сейчас делаете это пытаетесь создать иллюзию, что вы что-то сможете сказать, но всем кто знает конструкции дверей понятно, что вы неправы... Продолжайте давать задний ход, а я буду продолжать требовать от вас обосновать свои слова либо признать, что вы были неправы т. к. плохо знаете мат. часть...

[KonstantinK]

И для удаления внешней панели пользуется тем же инструментом...

Да. Таким образом потребуется дополнительное время на эту процедуру.

Смешна ситуация... Конкурент чего-то там показал из своих эксперементов и народ сразу перенес это на двери в которых еще ничего нет и неизвестно будет ли вообще и в каком виде...

Поживем - увидим, или не увидим. Время покажет.   Главное - процесс пошел...

Класс взломостойкости двери получали в одном испытательном центре от того, что они будут в момент испытаний стоять рядом абсолютно ничего не изменится они точно также получат 1-й класс взломостойкости. Поэтому все рассуждения о совместных испытаниях это просто пустословие...  

Кроме класса можно получить еще и время, для одной и другой модели.
Ведь все мы знаем, что основываясь только на сертифицированном классе - всех давно уделал Эльбор.

[Spirin Konstantin]

Ну-ну {} продолжайте в том же духе.

Иллюзию пытаетесь создать Вы, приравняв К80 по защитным свойствам к Н10-бред да и только.
{}

[Spirin Konstantin]

  Поживем - увидим, или не увидим. Время покажет.   Главное - процесс пошел...

Ключевое слово пошел, и я уверен как и все предшествуюшие разработки, дойдет, чего мы не видим у ДПЗ (хоть рисованный разрез К9 убрали с сайта, и то хорошо).

[keys777]

Так ведь не хотят же, хотя предложения им поступали не единожды, вот здесь допустим, но ни ответа ни привета  

А мне больше нравится эта ветка в которой также поступают предложения о совместном тестировании и не только. Там директор завода поставляющего вам двери почему-то стесняется рассказывать о своем производстве. И что особенно оригинально несмотря на то, что в декабре 2008-го он обещал пригласить к себе на производство Ахмадулина А. А. через 2-3 месяца теперь он соглашается пустить его на производство только с мандатом ООН. Что же там такое страшное можно увидеть.  

[keys777]

Ну-ну, сказал много, но как говорится "не сказал ничего", продолжайте в том же духе.

Иллюзию пытаетесь создать Вы, приравняв К80 по защитным свойствам к Н10-бред да и только.
Ну да Вам за это деньги платят, все понятно.

Ну так вы будете обосновывать свои слова?

К80 от ДПЗ это подобие устаревшей К8м от НЕМАНа, только в менее взломостойком исполнении

Я же скаазл вам, что намерен и дальше требовать от вас обоснования ваших слов или признания того, что  вы были неправы. Вы уже третий раз пытаетесь уйти от того, чтобы обосновывать свои слова. Вы же понимаете, что людям уже очевидно, что вы поняли, что  неправы...  

[Spirin Konstantin]

Вам может нравиться все что угодно, лишь бы увести тему и ответы в сторону.
Это я от Вас должен требовать потверждений того, что К80 более взломостойкая чем Н10 - опять же бред и реклама чистой воды.
Ну не смешите людей!

[keys777]

Да. Таким образом потребуется дополнительное время на эту процедуру.

Конечно, 1 секунда это тоже время...

Поживем - увидим, или не увидим. Время покажет.   Главное - процесс пошел...

Где процесс пошел? Многие дверные фирмы проводят различные эксперементы с защитными элементами, что-то получается эффективно, но не технологично, что-то более удачно и попадает в двери... Потребителям на это все должно быть наплевать т. к. им интересно только то, что приносит пользу двери которую они могут купить...

Кроме класса можно получить еще и время, для одной и другой модели.
Ведь все мы знаем, что основываясь только на сертифицированном классе - всех давно уделал Эльбор.

Время взлома и применяемые инструменты и определяет класс взломостойкости двери. Ну, а если бы Эльбор показал сертификат на 3-й класс взломостойкости выданный той же организацией где сертифицируют свои двери Неман и ДПЗ это был бы совсем другой разговор...

[Spirin Konstantin]

Дело не в том плохо или хорошо,  а в том, что мы не видем смысла пихать в свою дверь защитный элемент с защитными свойствами не превышающими защитные свойства декоративной панели и раздувать из него супер защиту... Ну нет от этого материала в таком исполнеии толку...  

В К9, до недавнего времени присутсвующей на вашем сайте, пихали же {}
Виртуальную, К9, вы же не производите.

[keys777]

Вам может нравиться все что угодно, лишь бы увести тему и ответы в сторону.
Это я от Вас должен требовать потверждений того, что К80 более взломостойкая чем Н10 - опять же бред и реклама чистой воды.
Ну не смешите людей!

Еще раз повторяю вы сказали фразу несоответвующию действительности, потом начали заявлять о том, что якобы можете обосновать свои слова. Поскольку я прекрасно знаю, что свои слова вы ничем обосновать не сможете я и требую от вас их обосновать. Вы этого сделать не можете и виляете из стороны в сторону. Советую  в следующий раз прежде чем делать заявления подумать сможете ли вы его обосновать...

Наши двери К-60, К-70 и К-80 имеют 1-й класс взломостойкости также как и ваша Н-10 это является лучшим и независимым от нас подтверждением, что толку от ЦСП в Н-10 немного... Все остальное это или ваше заблуждение т. к. вы плохо себе представляете насколько легко удаляется ЦСП или просто пиар...  

[keys777]

В К9, до недавнего времени присутсвующей на вашем сайте, пихали же, и раздували супер защиту
Виртуальную, К9, вы же не производите.

В К-9 небыло ЦСП в ней был фибробетон и эта дверь неоднократно подтверждала соответствие 3-му классу взломостойкости. Когда в ходе очередных испытаний дверь не дотянула до 3-го класса была проведена проверка в ходе которой выяснилось, что защитные свойства двери  "загубил" производитель который является вашим нынешним поставщиком. После это К-9 была снята с производства.
А вы хоть раз проверяли качество закупаемых вами у вашего производителя дверей в сертификационном центре т. к. это делали мы?

[KonstantinK]

Конечно, 1 секунда это тоже время...

И 30 минут - это тоже время. Что с того?!
Вот тут хорошо написано о времени...http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%92%D1%80%D0%B5%D0%BC%D1%8F

Где процесс пошел? Многие дверные фирмы проводят различные эксперементы с защитными элементами, что-то получается эффективно, но не технологично, что-то более удачно и попадает в двери... Потребителям на это все должно быть наплевать т. к. им интересно только то, что приносит пользу двери которую они могут купить...

Напоминаю... https://www.dverizamki.org/forum/index.php/topic,3563.0.html  
Вы спросили - я ответил.
Про потребителей, конечно, согласен.

Время взлома и применяемые инструменты и определяет класс взломостойкости двери.

Давайте обратимся к ГОСТу...


Я имел ввиду "межклассовые" интервалы. Думаю Вы ведь и так все прекрасно понимаете. 

Ну, а если бы Эльбор показал сертификат на 3-й класс взломостойкости выданный той же организацией где сертифицируют свои двери Неман и ДПЗ это был бы совсем другой разговор...

Да.  

[Hi-Hi]

Когда в ходе очередных испытаний дверь не дотянула до 3-го класса была проведена проверка в ходе которой выяснилось, что защитные свойства двери  "загубил" производитель который является вашим нынешним поставщиком. После это К-9 была снята с производства.

И вот уже больше двух лет суперсовременный завод КО с потрясающей автоматизацией неспособен возобновить ее выпуск - это при наличии всей необходимой документации. No comments. Что там мешало плохому танцору не припоминаете ?