Занесите в закладки наше резервное зеркало https://dverizamki.club | Примите участие в проекте "Дверной портал компаний, дверей, замков и услуг"
DveriZamki.Org - Независимый портал и форум о дверях, замках, безопасности
03 мая, 2024, 12:20 *
Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.

Войти
 
Автор Тема: Комплектация двери НЕМАН, модель Н 10 В  (Прочитано 42824 раз)
0 Пользователей и 1 Гость смотрят эту тему.
elden
Профессионал
Старожил
*******

Карма: +55/-10
Offline Offline

Награды:
Занял 2 место в Новогодней Викторине на DveriZamki.org
Сообщений: 2329



WWW
« Ответ #60 : 30 авг, 2009, 23:08 »
ПроцитироватьЦитировать Добавить к цитированиюДобавить к цитированию

Ставьте Abloy CY333, его точно еще не открывают, да и вряд ли откроют - конструкция у него такая, свертышем - вряд ли сломают - тело ключа тонкое, кодовых элементов много и они массивные. Корпус каленый - высверлить очень проблематично, а если еще под броненакладкой - вообще нереально. Минус есть - при открытии/закрытии ключом нужно делать пол оборота вхолостую, как при открытии так и при закрытии, это из-за особенностей считывания кода ключа.
В разрезе выглядит вот так

Про методы вскрытия замков и дверей посмотрите там же в статьях - их там  шок


Записан
sechen
Участник
*

Карма: +0/-0
Offline Offline

Сообщений: 48


« Ответ #61 : 30 авг, 2009, 23:15 »
ПроцитироватьЦитировать Добавить к цитированиюДобавить к цитированию

Ставьте Abloy CY333, его точно еще не открывают, да и вряд ли откроют - конструкция у него такая, свертышем - вряд ли сломают - тело ключа тонкое, кодовых элементов много и они массивные. Корпус каленый - высверлить очень проблематично, а если еще под броненакладкой - вообще нереально. Минус есть - при открытии/закрытии ключом нужно делать пол оборота вхолостую, как при открытии так и при закрытии, это из-за особенностей считывания кода ключа.
В разрезе выглядит вот так
Про методы вскрытия замков и дверей посмотрите там же в статьях - их там  шок
Спасибо, размышляю - или Abloy каленый или Kaba expert каленый...... А какая броня на Abloy подскажите пожалуйста


Записан
sechen
Участник
*

Карма: +0/-0
Offline Offline

Сообщений: 48


« Ответ #62 : 30 авг, 2009, 23:18 »
ПроцитироватьЦитировать Добавить к цитированиюДобавить к цитированию

[Про методы вскрытия замков и дверей посмотрите там же в статьях - их там  шок
Извиняюсь, не совсем в тему - в статьях много, но Вы бы фотки с форума туда приложили - какие свертыши использовать для цилиндров, как осуществляется разрыв цилиндря изнутри - тогда вообще цены нет wiki  :vo


Записан
Aleks
Профи
Старожил
*****

Карма: +604/-39
Offline Offline

Сообщений: 8110


« Ответ #63 : 30 авг, 2009, 23:21 »
ПроцитироватьЦитировать Добавить к цитированиюДобавить к цитированию

........
Александр! Скачал с английского сайта инфо, читаю. А чем Моттура лучше 308 Кербероса будет?

А здесь поройтесь на форуме...... про Керберос308 писали уже :)



Записан
Aleks
Профи
Старожил
*****

Карма: +604/-39
Offline Offline

Сообщений: 8110


« Ответ #64 : 30 авг, 2009, 23:23 »
ПроцитироватьЦитировать Добавить к цитированиюДобавить к цитированию

Извиняюсь, не совсем в тему - в статьях много, но Вы бы фотки с форума туда приложили - какие свертыши использовать для цилиндров, как осуществляется разрыв цилиндря изнутри - тогда вообще цены нет wiki  :vo

:) а зачем это? Какие именно свёртыши? Вам, как простому клиенту- это интересно?


Записан
elden
Профессионал
Старожил
*******

Карма: +55/-10
Offline Offline

Награды:
Занял 2 место в Новогодней Викторине на DveriZamki.org
Сообщений: 2329



WWW
« Ответ #65 : 30 авг, 2009, 23:26 »
ПроцитироватьЦитировать Добавить к цитированиюДобавить к цитированию

Спасибо, размышляю - или Abloy каленый или Kaba expert каленый...... А какая броня на Abloy подскажите пожалуйста
Все зависит от конструкции двери.
У меня дверь толстая, поэтому установлена врезная удлиненная (50 мм) MOTTURA 94740 CR
Дверь можно посмотреть в теме "самостоятельное проектирование двери" где то с 4 страницы.

Извиняюсь, не совсем в тему - в статьях много, но Вы бы фотки с форума туда приложили - какие свертыши использовать для цилиндров, как осуществляется разрыв цилиндря изнутри - тогда вообще цены нет wiki  :vo
Там описаны принципы. Фотки добавим потом. Но они будут иллюстрировать принцип не более. Мы не хотим скатится до уровня "Пособие начинающего взломщика"

Керберос 308 Вы тоже сможете найти в Энциклопедии  :)


Записан
Aleks
Профи
Старожил
*****

Карма: +604/-39
Offline Offline

Сообщений: 8110


« Ответ #66 : 30 авг, 2009, 23:27 »
ПроцитироватьЦитировать Добавить к цитированиюДобавить к цитированию

Спасибо, размышляю - или Abloy каленый или Kaba expert каленый...... А какая броня на Abloy подскажите пожалуйста

Так ведь на Аблое своя броня есть... А если евроцилиндр, то любая броня подходит... Это к Алек-Заа он у нас тут по Аблою спец вроде :)


Записан
sechen
Участник
*

Карма: +0/-0
Offline Offline

Сообщений: 48


« Ответ #67 : 30 авг, 2009, 23:33 »
ПроцитироватьЦитировать Добавить к цитированиюДобавить к цитированию

:) а зачем это? Какие именно свёртыши? Вам, как простому клиенту- это интересно?
Мне как простому клиенту это ОЧЕНЬ ИНТЕРЕСНО! Потому что любую ситуацию моделирую всегда на себе - как бы я стал решать задачу. Про свертыши дословно не помню - набор "цилиндрических изделий" похожих на шурупы из упрочненной стали разного диаметра - не помню точно топик, но читал - было очень интересно

Касательно Моттура VS Керберос - это видимо спор надолго :) :) :)

Конечно неправда, это только его предположение, а если честно, то это большая деза для потребителей, и он знает про это, но видно есть причины для лоббирования этой выдумки.

Если бы поворотная втулка защищала от отмычек, то первый кто об этом рассказал, был бы концерн Моттура, а не Будковский  Smiley.

Система My Key не защищает от отмычек, и рассказывать сказки про защиту от отмычек и якобы отсечную втулку - это преступление. 


Записан
Aleks
Профи
Старожил
*****

Карма: +604/-39
Offline Offline

Сообщений: 8110


« Ответ #68 : 30 авг, 2009, 23:43 »
ПроцитироватьЦитировать Добавить к цитированиюДобавить к цитированию

Я не спорю...я не спец аварийщик... :) Только уж больно смешные цифра по времени вскрытия отмычками КЕрбероса 308 читал, от специалистов :) А может сейчас про Моттуру МК, АВС расскажет или ещё кто-нибудь, какое время требуется крючками вскрыть её Wink Не думаю, что такой спец как Будковский, стал бы напраслину возводить.
Уж если на то дело пошло, ставьте зависимые замки 2-х ключевые, Антипикинг например и вверх любимый Керберос :) Точно "вражины" не прорвуться...
з.ы. Но я за Моттуру, вместо кербероса Smiley


Записан
sechen
Участник
*

Карма: +0/-0
Offline Offline

Сообщений: 48


« Ответ #69 : 30 авг, 2009, 23:54 »
ПроцитироватьЦитировать Добавить к цитированиюДобавить к цитированию

Я не спорю...я не спец аварийщик... :) Только уж больно смешные цифра по времени вскрытия отмычками КЕрбероса 308 читал, от специалистов :)
А ссылочку можно? можно в личку  :) :) :)
Но я считаю, что основная проблема - силовой взлом, я не антиквар чтобы ко мне спецы с отмычками ходили.....


Записан
elden
Профессионал
Старожил
*******

Карма: +55/-10
Offline Offline

Награды:
Занял 2 место в Новогодней Викторине на DveriZamki.org
Сообщений: 2329



WWW
« Ответ #70 : 31 авг, 2009, 00:04 »
ПроцитироватьЦитировать Добавить к цитированиюДобавить к цитированию

Керберос нормальный замок. НО - ничего сверхъестественного в нем нет!!!
Просмотрите в Энциклопедии там есть и Керберос и Моттура и Аблой. Большую часть я видел вживую и "щупал руками".
Уровень Кербероса против перечисленных фирм - детский сад  Smiley


Записан
Светлана
Старожил
***

Карма: +11/-2
Offline Offline

Сообщений: 12941


« Ответ #71 : 31 авг, 2009, 00:14 »
ПроцитироватьЦитировать Добавить к цитированиюДобавить к цитированию

Светлана! Ни коим образом не хотел посмеяться - просто действительно интересно есть ли такие спецы которые за ограниченный  период времени в полевых условиях вскрывают сложные цилиндры отмычками

Да, конечно. Хотя, здесь есть скользкий момент. Что называете сложными?


Записан
Светлана
Старожил
***

Карма: +11/-2
Offline Offline

Сообщений: 12941


« Ответ #72 : 31 авг, 2009, 00:20 »
ПроцитироватьЦитировать Добавить к цитированиюДобавить к цитированию

Касательно Моттура VS Керберос - это видимо спор надолго :) :) :)

Я видела, как открывают Моттуру достаточно быстро. Видела и Керберос. Тоже быстро.
Себе предпочла бы Моттуру. Но сказать, что Керберос плох, тоже нельзя. Не нравится решение со "строительным" ключом. Нравится фишка с защитой от отжима (включение корпуса в этот процесс).


Записан
sechen
Участник
*

Карма: +0/-0
Offline Offline

Сообщений: 48


« Ответ #73 : 31 авг, 2009, 00:27 »
ПроцитироватьЦитировать Добавить к цитированиюДобавить к цитированию

Да, конечно. Хотя, здесь есть скользкий момент. Что называете сложными?
Dom diamant ( хотя это наверное "сын" Abloy), EVVA 3KS (  про MCS молчу  :) ), Kaba Expert, KESO ( правда их все наверное только на картинке видели), Abloy ( хотя по принципу это не цилиндр в полном смысле на мой взгляд)


Записан
Светлана
Старожил
***

Карма: +11/-2
Offline Offline

Сообщений: 12941


« Ответ #74 : 31 авг, 2009, 00:32 »
ПроцитироватьЦитировать Добавить к цитированиюДобавить к цитированию

А ссылочку можно? можно в личку  :) :) :)
Но я считаю, что основная проблема - силовой взлом, я не антиквар чтобы ко мне спецы с отмычками ходили.....
Это в закрытом разделе. Спросите - ответим.


Записан
Светлана
Старожил
***

Карма: +11/-2
Offline Offline

Сообщений: 12941


« Ответ #75 : 31 авг, 2009, 00:39 »
ПроцитироватьЦитировать Добавить к цитированиюДобавить к цитированию

Dom diamant ( хотя это наверное "сын" Abloy), EVVA 3KS (  про MCS молчу  :) ), Kaba Expert, KESO ( правда их все наверное только на картинке видели), Abloy ( хотя по принципу это не цилиндр в полном смысле на мой взгляд)

Спрошу для Вас.
Никогда не держала в руках Dom. Можете ссылку дать а устройство? А почему "сын" Аблой"?
А почему Аблой - не цилиндр?
По эффе, кстати, свёртыш вряд ли. Конструкция не позволит, должно быть усилие на разрыв. По кабе слышала разное... уточнить нужно.


Записан
sechen
Участник
*

Карма: +0/-0
Offline Offline

Сообщений: 48


« Ответ #76 : 31 авг, 2009, 00:47 »
ПроцитироватьЦитировать Добавить к цитированиюДобавить к цитированию

Спрошу для Вас.
Никогда не держала в руках Dom. Можете ссылку дать а устройство? А почему "сын" Аблой"?
А почему Аблой - не цилиндр?
По эффе, кстати, свёртыш вряд ли. Конструкция не позволит, должно быть усилие на разрыв. По кабе слышала разное... уточнить нужно.
Dom на англ
http://www.dom-sicherheitstechnik.com/index.php/en/html/content/237/diamant_en/
сын потому что там диски

Аблой на мой взгляд не цилиндр в полном смысле, потому что там не пины, а диски

Про EVVA не понял, усилие на разрыв чего?


Записан
Светлана
Старожил
***

Карма: +11/-2
Offline Offline

Сообщений: 12941


« Ответ #77 : 31 авг, 2009, 01:44 »
ПроцитироватьЦитировать Добавить к цитированиюДобавить к цитированию

Dom на англ
http://www.dom-sicherheitstechnik.com/index.php/en/html/content/237/diamant_en/
сын потому что там диски

Аблой на мой взгляд не цилиндр в полном смысле, потому что там не пины, а диски

Про EVVA не понял, усилие на разрыв чего?

За ссылки спасибо (мне Денис тоже набросал.. стыдно, что не знаю  Embarrassed)
По аблою... мне кажется, всё-таки цилиндр. Разве пины (ой, штифты) - обязательная составляющая цилиндра? А как же рамочные?
По EVVA - это не знание, а предположение. Чтобы провернуть его, нужно преодолеть сопротивление боковых запорных планок, которые, чтобы дать цилиндру провернуться, должны сойтись, оставив щель меньше миллиметра.


Записан
m_locks
Участник
*

Карма: +0/-0
Offline Offline

Сообщений: 58


« Ответ #78 : 31 авг, 2009, 10:29 »
ПроцитироватьЦитировать Добавить к цитированиюДобавить к цитированию

Уважаемые знатоки!  :)
На картинке по ссылке на DOM Diamant видно, что в нижней передней части корпуса этого ЦМС есть какая-то вертикальная вставка (похоже, закаленная/твердосплавная?), показана красным цветом. И это помимо горизонтальной вставки от перелома цилиндра.

А есть ли подобное в Abloy Protec? Или там только сплошной металл корпуса?


Вложения
diamant.jpg
Комплектация двери НЕМАН, модель Н 10 В
* diamant.jpg
Информация23.17 Кб
500x324
просмотры
443
Записан
elden
Профессионал
Старожил
*******

Карма: +55/-10
Offline Offline

Награды:
Занял 2 место в Новогодней Викторине на DveriZamki.org
Сообщений: 2329



WWW
« Ответ #79 : 31 авг, 2009, 10:40 »
ПроцитироватьЦитировать Добавить к цитированиюДобавить к цитированию

А есть ли подобное в Abloy Protec? Или там только сплошной металл корпуса?
Такого "наворота" там нет. Только сплошной металл корпуса. Ну и усиливающие вставки внизу корпуса.


Записан
  Ответ  |  Печать  
 
Перейти в:  

Интересное
Ссылки Автор Ответов Просмотров Последнее сообщение

Выбор, покупка стальной двери или замка
skyhome 65 35135 Последнее сообщение 24 ноя, 2011, 22:22
от Oleg1601

Главный форум
Oleg2012 14 5663 Последнее сообщение 07 июн, 2012, 18:21
от jasv

Главный форум
KonstantinK 7 5043 Последнее сообщение 24 сен, 2012, 19:34
от KonstantinK

Выбор, покупка стальной двери или замка
s.aleks 1 2283 Последнее сообщение 22 окт, 2012, 10:05
от Сергей Мещеряков

Изготовление и дублирование ключей
Alexdy 5 1280 Последнее сообщение 04 дек, 2018, 18:34
от Alexdy
Powered by MySQL Powered by PHP Powered by SMF | SMF © 2006-2008, Simple Machines Valid XHTML 1.0! Valid CSS!
Рейтинг@Mail.ru


Google посещал эту страницу 12 мар, 2023, 04:32

[перейти на мобильную версию форума]