Крепление засовов у замков Border

[Roman2007]

0

На одном из форумов в интернете обсуждается вопрос взломостойкости замков Border. А что скажут представители завода, что засовы можно отломать маленькой отверткой:

[Матихин Алексей]

А теперь, пожалуйста, установите замок в более менее нормальную дверь, с нормальной ответной частью :э*). И Ваше волшебное чудо-вскрытие "легким движением превращается в элегантные шорты...."

[Astalavista]

Спасибо, Алексей!

А то я уже прямо-таки "полез в справочники" в поисках нового метода взлома замков 

Дорогой Roman2007!
Неофициальное мнение и комментарии работника завода будут в виде вопросов.
1) Из чего выполнена "маленькая отвертка", способная резать сталь 10?
2) Опишите подробно Вашу методику, а лучше бы видео с часами?
3) А что у Вас в правой руке?
4) Почему последняя фотография не в фокусе?
5) Почему на 4 фотографии ответка вставлена в пустое отверстие?

Кроме того, прошу сообщить дату выпуска замка, номер упаковщика и номер на гарантийной пломбе...

А пока фотография, соответсвующая Вашей первой. Конкурс - "Найдите отличия".

[Roman2007]

1) Из чего выполнена "маленькая отвертка", способная резать сталь 10?

А ни чего она не режет, как я понял выбивает засов из места крепления.
А объясните почему засов 16 мм, а крепится за цилиндр 4-5 мм.

2) Опишите подробно Вашу методику, а лучше бы видео с часами?

http://[цензура].info/forum/index.php?topic=850.0
Итого 3 минуты!

3) А что у Вас в правой руке?
4) Почему последняя фотография не в фокусе?
5) Почему на 4 фотографии ответка вставлена в пустое отверстие?

вроде молоток.

А пока фотография, соответсвующая Вашей первой. Конкурс - "Найдите отличия".

Отличия по моему небольшие, сильно не помогут.

[Roman2007]

А теперь, пожалуйста, установите замок в более менее нормальную дверь, с нормальной ответной частью . И Ваше волшебное чудо-вскрытие "легким движением превращается в элегантные шорты...."

Это почему же? Я Вас не понимаю. По моему есть проблема в замках Border. Крепление засовов крайне слабое - держится на "честном слове".

[Roman2007]

Почему то ссылка не появляется - пишет Цензура. А это почему?

Вот видео:
http://www.youtube.com/watch?v=2vL5CI2E-Sg

[Medvedev]

Наверно потому, что еще К. Прутков сказал: "Единожды солгавши, кто тебе поверит?"

[Astalavista]

Вот теперь понятно откуда "ветер подул"   Roman2007 - мы уже встречались?  

По пунктам отвечаю.
Крепление ригелей выдерживает необходимые нагрузки и неоднократно проверялись в разных лабораториях, о чем есть документы.

Тем не менее, продолжу по существу.
1) Представленный ролик - нарезка=монтаж, что видно на 40сек, на 43сек, на 1 мин., на 1,15 мин. и после того, как ригеля "опали". Самое важное, что есть "пауза" ("соскок кадра") между сверлением крышки и тем, когда "вскрыватель" начал работать отверткой... Что он делал в это время и сколько на этого у него ушло времени - не известно.
2) В кино мы видим не "выбивание", а "срезание" (по движениям отверткой)... Сталь 10 резать отверткой  
3) А что так долго "бобышки" с пола или с верстака подбирали. И что это за заусенец на одной из них? Чем срезали? Тоже отверткой?
4) Верхний угол пломбы - "загнут"... со всеми вытекающими последствиями )))
Косвенно подтверждает вероятность вскрытия замак до того... фото приклепанной "бобышки".

Соответсвенно: время не известно, методика - тоже...
...............................................................
Там есть еще пару роликов, которые так же имеют весьма сомнительные свойства )))

Вывод: Бордер "заметили" и "оценили" ))).

[Roman2007]

Крепление ригелей выдерживает необходимые нагрузки и неоднократно проверялись в разных лабораториях, о чем есть документы.

Верю. Но разве цилиндр диаметром 5 мм (на нем держится засов) выдержит необходимую нагрузку, которую может создать лом?

1) Представленный ролик - нарезка=монтаж,

А я про видео ни чего не спрашивал, честно я не знаю кто его снимал.
Вопрос в другом, Вы как производитель считаете НАДЕЖНЫМ такое крепление засовов на замке Border?

2) В кино мы видим не "выбивание", а "срезание" (по движениям отверткой)... Сталь 10 резать отверткой 

Там же хорошо видно - выбивание из места крепления. Никто ничего не РЕЖЕТ.

3) А что так долго "бобышки" с пола или с верстака подбирали. И что это за заусенец на одной из них? Чем срезали? Тоже отверткой?
4) Верхний угол пломбы - "загнут"... со всеми вытекающими последствиями )))

:angel: :angel:  :angel:

[Astalavista]

1) Верю. Но разве цилиндр диаметром 5 мм (на нем держится засов) выдержит необходимую нагрузку, которую может создать лом?
2)Вопрос в другом, Вы как производитель считаете НАДЕЖНЫМ такое крепление засовов на замке Border?
3)Там же хорошо видно - выбивание из места крепления. Никто ничего не РЕЖЕТ. :angel: :angel:

1) "Против лома нет приема"... особенно гидравлического. Для этого существует конструкция двери. Замок может лишь оказать "посильное" сопротивление.

При вскрытии двери отжимом происходит следующее (сам многократно видел):
- отрыв лицевой планки, потом слом хвостовика и "вытягивание" замка из корпуса...
В случае, когда применяется в качестве крепления сварка, отличия не существенны... Хвостовик - самое слабое место, а не крепление бобышек.

2) Считает достаточно надежным и соответсвующим требованиям ГОСТ(см. п.1).

3) Как можно выбивать под углом? Отвертка там вообще имитация... В паузу после сверления или до процесса было сделано "все, что нужно"...

[Astalavista]

одна еще мелочь - диаметр бобышки - 18мм, а не 16...
16 мм - 8-сувальдный Бордер в съемках "участие не принял..." пока не принял, т.к. "авторы роликов" о нем узнали не так давно...

[Astalavista]

Roman2007!
Попрубуте сами ответрткой под таким углом выбить бобышку у любого нашего замка, у которого такое крепление...

[Aleks]

Сейчас я попробую

[Roman2007]

2) Считает достаточно надежным и соответсвующим требованиям ГОСТ(см. п.1).

ГОСТ 5089-2003
5.5.1 Замки должны быть прочными и сохранять работоспособность после приложения сил, указанных в таблице 5. (Сила, прикладываемая к деталям н узлам замка, Н. не менее)

класс замка	к засову	к запорной планке	к механизму засова	к соединению лицевой планки с корпусом врезного замка
1	1470	1470	392	392
2	2940	2940	785	785
3	4900	4900	1500	1960
4	6800	6800	1960	4900

Т.е. нагрузка известна

Попрубуте сами ответрткой под таким углом выбить бобышку у любого нашего замка, у которого такое крепление...

Вы не поверите, но получается 
Сделайте фото с другой стороны засова (т.е. со стороны улицы), там спокойно вставляется отвертка и выбивает засов из места крепления.

[Roman2007]

Сейчас я попробую

А ни чего смешного здесь нет
Попробуйте сами.

[Aleks]

А ни чего смешного здесь нет
Попробуйте сами.

Попробывал

Инструмент отвёртка обычная, молоток.
1. отвёртка при ударе постояно соскальзывает, угол надо 45-60 держать, чтобы срезать.
2. Полностью срезал 1 бобышку на 4-й минуте, но, ригель не вывалился! Четыре раза энергичного удара молотка по ригелю...ригель отвалился.
3. В двери это очень сильно трудно будет, так как ригель будет играть. Мне пришлось для этого разобрать замок и положить на пол ригель, чтобы удобнее наносить удары было.
ИМХО. В установленной двери срезать бобышки из-за люфта полотна и игры ригеля-замка будет ну очень затруднительно и гиморройно )
Как вскрытие двери таким способом БРЕД!

[Aleks]

Да и вообще на фотке отвёртка в другую сторону наклонена:))) Надо наклонять от ригелей, а там к ригелям Смонтированы фото

[Aleks]

Видео смотрю...вообще бред

[Roman2007]

. отвёртка при ударе постояно соскальзывает, угол надо 45-60 держать, чтобы срезать.

Зачем бить со стороны дома, нужно со стороны улицы. Угол не нужен. Разверните засов, будет в 10 раз легче.

[Aleks]

Ща со смеху умру

1. Почему со стороны крышки сверлили? Это ведь в квартиру устанавливается
2. Отвёртка соскальзывает 100% угол надо 60-45 градусов
3. Ригеля не выпадают! Их ещё приходится молотком стучать, чтобы выпали

Имхо. Чтобы таким методом открыть 5 ригелей, надо потратить минут 20 на ригеля, сверление минут 5, Да ещё умудрится под углом сверлить.... Под прямым не собьёшь. А сверление под углом, возможно наткнуться на броню, которая на замке стоит.
Вообщем страшилка.

з.ы. Может ещё поэксперементируем, замок всё равно испорчен  :э*)