Крепление засовов у замков Border

  • 79 Ответов
  • 29242 Просмотров

0 Пользователей и 1 Гость смотрят эту тему.

*

Offline Roman2007

  • Участник
  • *
  • 11
  • +0/-0
На одном из форумов в интернете обсуждается вопрос взломостойкости замков Border. А что скажут представители завода, что засовы можно отломать маленькой отверткой:






*

Offline Матихин Алексей

  • Профи
  • Старожил
  • *****
  • 815
  • +20/-1
Re: Крепление засовов у замков Border
« Ответ #1 : 09 июл, 2009, 15:17 »
А теперь, пожалуйста, установите замок в более менее нормальную дверь, с нормальной ответной частью :э*). И Ваше волшебное чудо-вскрытие "легким движением превращается в элегантные шорты...." Smiley

*

Offline Astalavista

  • Профи
  • Старожил
  • *****
  • 1193
  • +6/-1
    • http://torex.ru
Re: Крепление засовов у замков Border
« Ответ #2 : 09 июл, 2009, 15:46 »
Спасибо, Алексей!

А то я уже прямо-таки "полез в справочники" в поисках нового метода взлома замков  Smiley

Дорогой Roman2007!
Неофициальное мнение и комментарии работника завода будут в виде вопросов.
1) Из чего выполнена "маленькая отвертка", способная резать сталь 10?
2) Опишите подробно Вашу методику, а лучше бы видео с часами?
3) А что у Вас в правой руке?
4) Почему последняя фотография не в фокусе?
5) Почему на 4 фотографии ответка вставлена в пустое отверстие?

Кроме того, прошу сообщить дату выпуска замка, номер упаковщика и номер на гарантийной пломбе...

А пока фотография, соответсвующая Вашей первой. Конкурс - "Найдите отличия".

*

Offline Roman2007

  • Участник
  • *
  • 11
  • +0/-0
Re: Крепление засовов у замков Border
« Ответ #3 : 09 июл, 2009, 16:08 »
1) Из чего выполнена "маленькая отвертка", способная резать сталь 10?
А ни чего она не режет, как я понял выбивает засов из места крепления. Shocked
А объясните почему засов 16 мм, а крепится за цилиндр 4-5 мм.
2) Опишите подробно Вашу методику, а лучше бы видео с часами?
http://[цензура].info/forum/index.php?topic=850.0
Итого 3 минуты!
3) А что у Вас в правой руке?
4) Почему последняя фотография не в фокусе?
5) Почему на 4 фотографии ответка вставлена в пустое отверстие?
вроде молоток.
А пока фотография, соответсвующая Вашей первой. Конкурс - "Найдите отличия".
Отличия по моему небольшие, сильно не помогут.

*

Offline Roman2007

  • Участник
  • *
  • 11
  • +0/-0
Re: Крепление засовов у замков Border
« Ответ #4 : 09 июл, 2009, 16:32 »
А теперь, пожалуйста, установите замок в более менее нормальную дверь, с нормальной ответной частью . И Ваше волшебное чудо-вскрытие "легким движением превращается в элегантные шорты...."
Это почему же? Я Вас не понимаю. По моему есть проблема в замках Border. Крепление засовов крайне слабое - держится на "честном слове".

*

Offline Roman2007

  • Участник
  • *
  • 11
  • +0/-0
Re: Крепление засовов у замков Border
« Ответ #5 : 09 июл, 2009, 16:35 »
Почему то ссылка не появляется - пишет Цензура. А это почему?

Вот видео:
http://www.youtube.com/watch?v=2vL5CI2E-Sg

*

Offline Medvedev

  • Профи
  • Старожил
  • *****
  • 2959
  • +2/-1
Re: Крепление засовов у замков Border
« Ответ #6 : 09 июл, 2009, 16:52 »
Наверно потому, что еще К. Прутков сказал: "Единожды солгавши, кто тебе поверит?"

*

Offline Astalavista

  • Профи
  • Старожил
  • *****
  • 1193
  • +6/-1
    • http://torex.ru
Re: Крепление засовов у замков Border
« Ответ #7 : 09 июл, 2009, 16:58 »
Вот теперь понятно откуда "ветер подул"  Smiley Roman2007 - мы уже встречались?  Cool

По пунктам отвечаю.
Крепление ригелей выдерживает необходимые нагрузки и неоднократно проверялись в разных лабораториях, о чем есть документы.

Тем не менее, продолжу по существу.
1) Представленный ролик - нарезка=монтаж, что видно на 40сек, на 43сек, на 1 мин., на 1,15 мин. и после того, как ригеля "опали". Самое важное, что есть "пауза" ("соскок кадра") между сверлением крышки и тем, когда "вскрыватель" начал работать отверткой... Что он делал в это время и сколько на этого у него ушло времени - не известно.
2) В кино мы видим не "выбивание", а "срезание" (по движениям отверткой)... Сталь 10 резать отверткой  Smiley
3) А что так долго "бобышки" с пола или с верстака подбирали. И что это за заусенец на одной из них? Чем срезали? Тоже отверткой?
4) Верхний угол пломбы - "загнут"... со всеми вытекающими последствиями )))
Косвенно подтверждает вероятность вскрытия замак до того... фото приклепанной "бобышки".

Соответсвенно: время не известно, методика - тоже...
...............................................................
Там есть еще пару роликов, которые так же имеют весьма сомнительные свойства )))

Вывод: Бордер "заметили" и "оценили" ))).

*

Offline Roman2007

  • Участник
  • *
  • 11
  • +0/-0
Re: Крепление засовов у замков Border
« Ответ #8 : 09 июл, 2009, 17:19 »
Крепление ригелей выдерживает необходимые нагрузки и неоднократно проверялись в разных лабораториях, о чем есть документы.
Верю. Но разве цилиндр диаметром 5 мм (на нем держится засов) выдержит необходимую нагрузку, которую может создать лом?

1) Представленный ролик - нарезка=монтаж,
А я про видео ни чего не спрашивал, честно я не знаю кто его снимал.
Вопрос в другом, Вы как производитель считаете НАДЕЖНЫМ такое крепление засовов на замке Border?
2) В кино мы видим не "выбивание", а "срезание" (по движениям отверткой)... Сталь 10 резать отверткой  Smiley
Там же хорошо видно - выбивание из места крепления. Никто ничего не РЕЖЕТ.
3) А что так долго "бобышки" с пола или с верстака подбирали. И что это за заусенец на одной из них? Чем срезали? Тоже отверткой?
4) Верхний угол пломбы - "загнут"... со всеми вытекающими последствиями )))
:angel: :angel:  :angel:

*

Offline Astalavista

  • Профи
  • Старожил
  • *****
  • 1193
  • +6/-1
    • http://torex.ru
Re: Крепление засовов у замков Border
« Ответ #9 : 09 июл, 2009, 17:29 »
1) Верю. Но разве цилиндр диаметром 5 мм (на нем держится засов) выдержит необходимую нагрузку, которую может создать лом?
2)Вопрос в другом, Вы как производитель считаете НАДЕЖНЫМ такое крепление засовов на замке Border?
3)Там же хорошо видно - выбивание из места крепления. Никто ничего не РЕЖЕТ. :angel: :angel:

1) "Против лома нет приема"... особенно гидравлического. Для этого существует конструкция двери. Замок может лишь оказать "посильное" сопротивление.

При вскрытии двери отжимом происходит следующее (сам многократно видел):
- отрыв лицевой планки, потом слом хвостовика и "вытягивание" замка из корпуса...
В случае, когда применяется в качестве крепления сварка, отличия не существенны... Хвостовик - самое слабое место, а не крепление бобышек.

2) Считает достаточно надежным и соответсвующим требованиям ГОСТ(см. п.1).

3) Как можно выбивать под углом? Отвертка там вообще имитация... В паузу после сверления или до процесса было сделано "все, что нужно"...

*

Offline Astalavista

  • Профи
  • Старожил
  • *****
  • 1193
  • +6/-1
    • http://torex.ru
Re: Крепление засовов у замков Border
« Ответ #10 : 09 июл, 2009, 17:32 »
одна еще мелочь - диаметр бобышки - 18мм, а не 16...
16 мм - 8-сувальдный Бордер в съемках "участие не принял..." пока не принял, т.к. "авторы роликов" о нем узнали не так давно...

*

Offline Astalavista

  • Профи
  • Старожил
  • *****
  • 1193
  • +6/-1
    • http://torex.ru
Re: Крепление засовов у замков Border
« Ответ #11 : 09 июл, 2009, 17:50 »
Roman2007!
Попрубуте сами ответрткой под таким углом выбить бобышку у любого нашего замка, у которого такое крепление...

*

Offline Aleks

  • Профи
  • Старожил
  • *****
  • 8110
  • +604/-39
Re: Крепление засовов у замков Border
« Ответ #12 : 09 июл, 2009, 17:53 »
Сейчас я попробую Smiley

*

Offline Roman2007

  • Участник
  • *
  • 11
  • +0/-0
Re: Крепление засовов у замков Border
« Ответ #13 : 09 июл, 2009, 18:01 »
2) Считает достаточно надежным и соответсвующим требованиям ГОСТ(см. п.1).
ГОСТ 5089-2003
5.5.1 Замки должны быть прочными и сохранять работоспособность после приложения сил, указанных в таблице 5. (Сила, прикладываемая к деталям н узлам замка, Н. не менее)
класс замка к засовук запорной планкек механизму засовак соединению лицевой планки с корпусом врезного замка
114701470392392
229402940785785
34900490015001960
46800680019604900
Т.е. нагрузка известна

Попрубуте сами ответрткой под таким углом выбить бобышку у любого нашего замка, у которого такое крепление...
Вы не поверите, но получается  шок Shocked
Сделайте фото с другой стороны засова (т.е. со стороны улицы), там спокойно вставляется отвертка и выбивает засов из места крепления.


*

Offline Roman2007

  • Участник
  • *
  • 11
  • +0/-0
Re: Крепление засовов у замков Border
« Ответ #14 : 09 июл, 2009, 18:05 »
Сейчас я попробую Smiley
А ни чего смешного здесь нет molch
Попробуйте сами. Shocked

*

Offline Aleks

  • Профи
  • Старожил
  • *****
  • 8110
  • +604/-39
Re: Крепление засовов у замков Border
« Ответ #15 : 09 июл, 2009, 18:16 »
А ни чего смешного здесь нет molch
Попробуйте сами. Shocked

Попробывал Smiley

Инструмент отвёртка обычная, молоток.
1. отвёртка при ударе постояно соскальзывает, угол надо 45-60 держать, чтобы срезать.
2. Полностью срезал 1 бобышку на 4-й минуте, но, ригель не вывалился! Четыре раза энергичного удара молотка по ригелю...ригель отвалился.
3. В двери это очень сильно трудно будет, так как ригель будет играть. Мне пришлось для этого разобрать замок и положить на пол ригель, чтобы удобнее наносить удары было.
ИМХО. В установленной двери срезать бобышки из-за люфта полотна и игры ригеля-замка будет ну очень затруднительно и гиморройно Smiley)
Как вскрытие двери таким способом БРЕД! Smiley

*

Offline Aleks

  • Профи
  • Старожил
  • *****
  • 8110
  • +604/-39
Re: Крепление засовов у замков Border
« Ответ #16 : 09 июл, 2009, 18:18 »
Да и вообще на фотке отвёртка в другую сторону наклонена:))) Надо наклонять от ригелей, а там к ригелям Smiley Смонтированы фото Smiley

*

Offline Aleks

  • Профи
  • Старожил
  • *****
  • 8110
  • +604/-39
Re: Крепление засовов у замков Border
« Ответ #17 : 09 июл, 2009, 18:20 »
Видео смотрю...вообще бред Smiley

*

Offline Roman2007

  • Участник
  • *
  • 11
  • +0/-0
Re: Крепление засовов у замков Border
« Ответ #18 : 09 июл, 2009, 18:24 »

. отвёртка при ударе постояно соскальзывает, угол надо 45-60 держать, чтобы срезать.
Зачем бить со стороны дома, нужно со стороны улицы. Угол не нужен. Разверните засов, будет в 10 раз легче. :perf:


*

Offline Aleks

  • Профи
  • Старожил
  • *****
  • 8110
  • +604/-39
Re: Крепление засовов у замков Border
« Ответ #19 : 09 июл, 2009, 18:27 »
Ща со смеху умру Smiley

1. Почему со стороны крышки сверлили? Это ведь в квартиру устанавливается
2. Отвёртка соскальзывает 100% угол надо 60-45 градусов
3. Ригеля не выпадают! Их ещё приходится молотком стучать, чтобы выпали Smiley

Имхо. Чтобы таким методом открыть 5 ригелей, надо потратить минут 20 на ригеля, сверление минут 5, Да ещё умудрится под углом сверлить.... Под прямым не собьёшь. А сверление под углом, возможно наткнуться на броню, которая на замке стоит.
Вообщем страшилка.

з.ы. Может ещё поэксперементируем, замок всё равно испорчен  :э*)


Рейтинг@Mail.ru
Google посещал эту страницу 01 мар, 2025, 12:00

[перейти на полную версию форума]