Гидравлика против Н-7

  • 78 Ответов
  • 24118 Просмотров

0 Пользователей и 1 Гость смотрят эту тему.

*

ac_52

  • Гость


Re: Гидравлика против Н-7
« Ответ #60 : 07 июл, 2009, 14:43 »
Не понял? Для деформации балки на двух опорах без разницы, что там под опорами. Эпюры одинаковые.

*

Offline elden

  • Профессионал
  • Старожил
  • *******
  • 2329
  • +55/-10
    • Энциклопедия дверей и замков
Re: Гидравлика против Н-7
« Ответ #61 : 07 июл, 2009, 14:50 »
Вот если бы еще добавочные швеллеры положили не поперек, а вдоль - цифра была бы больше.

*

Offline Светлана

  • Старожил
  • ***
  • 12941
  • +11/-2
Re: Гидравлика против Н-7
« Ответ #62 : 07 июл, 2009, 15:40 »
Дверка конечно погибла, но зато стало ясно с чем пойдем на ДСТУ. Tongue

Неловко повторяться.  Embarrassed
По требованиям ДСТУ нагрузка прилагается в определённых точках, пуансонами определённой площади, в направлении открывания двери.


*

ac_52

  • Гость


Re: Гидравлика против Н-7
« Ответ #63 : 07 июл, 2009, 16:33 »
По требованиям ДСТУ нагрузка прилагается в определённых точках, пуансонами определённой площади, в направлении открывания двери.
Свет, а нагрузка дается сразу во всех точках или есть проверка на неблагоприятные сочетания нагрузок (как в строительстве, например, полкрыши скатной загрузить)?

*

Offline Светлана

  • Старожил
  • ***
  • 12941
  • +11/-2
Re: Гидравлика против Н-7
« Ответ #64 : 07 июл, 2009, 18:36 »
Поочерёдно.
И есть точки, которые нужно нагружать со стороны атаки (снаружи), и точки, которые нагружаются в сторону открывания.
Да, собственно, в Форуме есть этот норматив.

*

Offline Pavlov V

  • Профи
  • Старожил
  • *****
  • 3157
  • +604/-10
Re: Гидравлика против Н-7
« Ответ #65 : 08 июл, 2009, 10:46 »
Цитата: Вчера в 15:40:57 Автор: Svetlana
По требованиям ДСТУ нагрузка прилагается в определённых точках, пуансонами определённой площади, в направлении открывания двери.
Здравствуйте, Светлана!
Я помню и про точки приложения усилий, и про направления, ну и про сами пуансоны тоже. Все это будет. Мне просто хотелось для начала посмотреть как поведет себя дверное полотно в гораздо более "неприятных" условиях.

*

Offline Светлана

  • Старожил
  • ***
  • 12941
  • +11/-2
Re: Гидравлика против Н-7
« Ответ #66 : 08 июл, 2009, 13:52 »
Здравствуйте, Светлана!
Я помню и про точки приложения усилий, и про направления, ну и про сами пуансоны тоже. Все это будет. Мне просто хотелось для начала посмотреть как поведет себя дверное полотно в гораздо более "неприятных" условиях.

Здравствуйте, Владимир Борисович!
Хорошо :)

*

Offline wasya

  • Профессионал
  • Старожил
  • *******
  • 1062
  • +12/-4
Re: Гидравлика против Н-7
« Ответ #67 : 09 июл, 2009, 16:05 »
Абсолютная беззащитность перед гидравликой:
"у соседа по лестничной клетке потерялся ключ, а стояло у него две стальные двери (внутренняя так себе), а внешняя стояла неман (за немереные деньги)с замками Abloy и Cisa

ну и вызвал он службу помощи по вскрытию дверей и сейфов (объявления на парадной висели)

приехали через 10 минут, вскрыли дверь менее чем за минуту и причем безшумно

была у них какая-то ерунда типа пресса для фитингов (складная)

сосед спросил у них: что меня с крутой дверью надули??

ему ответили: да какая разница какая дверь.. главное инструмент хороший

соседу сказали, что можно конечно и замок вскрывать, но типа это другого спеца вызывать надо, а мы можем сломать, но быстро
он понятное дело спешил очень, и ...

дверь восстановлению не подлежала...
он конечно потом жалел, типа надо было МЧС вызывать, но назад не попрешь

и шарага была с названием "медведь"- установка и вскрытие дверей, сейфов итд

модель не знаю, был 2006 года
"
http://lazurniydom.spb.ru/forum/post6195.html?sid=ed36c42a7fa059837cef92b1bcd270d4

*

Offline Medvedev

  • Профи
  • Старожил
  • *****
  • 2959
  • +2/-1
Re: Гидравлика против Н-7
« Ответ #68 : 09 июл, 2009, 16:47 »
По требованиям ДСТУ нагрузка прилагается в определённых точках, пуансонами определённой площади, в направлении открывания двери.

Это все так - но ведь можно посмотреть что будет с дверью и по другим методикам. В частности - NAAMM. А они пожестче 1627...

*

Offline Светлана

  • Старожил
  • ***
  • 12941
  • +11/-2
Re: Гидравлика против Н-7
« Ответ #69 : 09 июл, 2009, 18:24 »
Это все так - но ведь можно посмотреть что будет с дверью и по другим методикам. В частности - NAAMM. А они пожестче 1627...

Я помню, Вы говорили. Только тогда так и не удалось найти стандарт.
Можете напомнить, какие двери являются объектом испытаний по NAAMM?

*

Offline Medvedev

  • Профи
  • Старожил
  • *****
  • 2959
  • +2/-1
Re: Гидравлика против Н-7
« Ответ #70 : 09 июл, 2009, 23:32 »
Я помню, Вы говорили. Только тогда так и не удалось найти стандарт.
Можете напомнить, какие двери являются объектом испытаний по NAAMM?

Вообще-то стальные. Я не знаю кому не удалось найти какой стандарт - но Неману помнится я данные предоставлял. Все остальное на www.naamm.org

*

Offline Pavlov V

  • Профи
  • Старожил
  • *****
  • 3157
  • +604/-10
Re: Гидравлика против Н-7
« Ответ #71 : 12 июл, 2009, 10:41 »
Цитата: 09 Июл, 2009, 16:05:25 Автор: wasya
"у соседа по лестничной клетке потерялся ключ, а стояло у него две стальные двери (внутренняя так себе), а внешняя стояла неман (за немереные деньги)с замками Abloy и Cisa
Что-то я такого случая не припомню.

*

Offline wasya

  • Профессионал
  • Старожил
  • *******
  • 1062
  • +12/-4
Re: Гидравлика против Н-7
« Ответ #72 : 12 июл, 2009, 14:05 »
Я слышал, что если в двери в качестве балки будет стальной рельс, то ее домкратом не взять. Приятно осознавать, что защита от гидравлики все-таки возможна. Остаются вопросы, как рельс крепить внутри двери, нет ли другой альтернативы стальному рельсу.

*

Hi-Hi

  • Гость


Re: Гидравлика против Н-7
« Ответ #73 : 12 июл, 2009, 14:16 »
Что-то в последнее время только и занимаемся ответами на какие-то басни и небыли собранные в Интернет... Впору открывать раздел - "Ответы на ОБС"

*

Offline Medvedev

  • Профи
  • Старожил
  • *****
  • 2959
  • +2/-1
Re: Гидравлика против Н-7
« Ответ #74 : 12 июл, 2009, 21:25 »
Что-то я такого случая не припомню.

А я напомню...
https://www.dverizamki.org/forum/index.php/topic,2013.0.html

"В общем так...
Осталось понять сколько в ньютонах было приложено к этой несчастной двери... (1Н = 0,102 кг·с)
Для "середины дверного полотна":
1 класс = 7,5 кН - 10 мм [деформация]
2 класс = 10 кН - 10 мм [деформация]
3 класс = 15 кН - 12 мм [деформация]
4 класс = 25 кН - 12 мм [деформация]
Это если опираться на стандарт ДСТУ, если на EN - то, где-то "15 кН - 10 мм".
P.S. Можно еще по методике UFGS-08 34 63 (DETENTION HOLLOW METAL FRAMES, DOORS, AND DOOR FRAMES):
"a. Испытание "A" - Статическая нагрузка: Под грузом 62 kN - 14 000 фунтов (32 kPa, 660 фунтов за квадратный фут) .... максимальное разрешенное отклонение должно составить 15 мм (0.58 дюйма) с восстановлением 0.4 мм (0.015 дюйма) после снятия нагрузки.
"

Ну и далее...

*

Hi-Hi

  • Гость


Re: Гидравлика против Н-7
« Ответ #75 : 12 июл, 2009, 21:42 »
Реплика была про реальный случай а не про стенд

*

Offline Pavlov V

  • Профи
  • Старожил
  • *****
  • 3157
  • +604/-10
Re: Гидравлика против Н-7
« Ответ #76 : 13 июл, 2009, 13:20 »
Цитата: Medvedev Вчера в 21:25:22
Ну и далее...
А что далее?

*

Offline Dr_Bormental

  • Профессионал
  • Старожил
  • *******
  • 3865
  • +13/-0
Re: Гидравлика против Н-7
« Ответ #77 : 15 июл, 2009, 22:12 »
Запоздалый вопрос. Возможно с подкавыркой.
А почему испытывалась Н7, а не Н10, что было бы логичней?

*

Offline Pavlov V

  • Профи
  • Старожил
  • *****
  • 3157
  • +604/-10
Re: Гидравлика против Н-7
« Ответ #78 : 16 июл, 2009, 09:25 »
Запоздалый вопрос. Возможно с подкавыркой.
А почему испытывалась Н7, а не Н10, что было бы логичней?
Все просто. На выставочном стенде меняли модели предыдущих разработок на более современные. Вот Н-7 и осталась "бесхозной". По конструкции полотна Н-10 не отличается от Н-7, разве что в Н-10 полотно на 10мм потолще будет. Поэтому, думаю, что результаты теста Н-10 были бы, по крайней мере, не хуже Н-7.


Рейтинг@Mail.ru
Google посещал эту страницу 10 ноя, 2024, 05:39

[перейти на полную версию форума]